Chapitre 33 : XXI

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Messagepar Foenidis le Sam Juin 22, 2013 14:45

RMR a écrit:Ouais, mais ça, c'est Bra. Vegeta aurait certainement pu tenir un tel discours à son père aussi (surtout qu'il n'avait pas à craindre sa puissance).


Euh... le respect dû aux parents n'a rien à voir avec la force physique.
Aujourd'hui, je pourrais tuer mon père en lui soufflant dessus, et même si c'est une belle ordure, je ne lui cracherais pourtant jamais d'insulte à la face.

Itoo pour mes fils, physiquement parlant, ils sont sans nul doute aujourd'hui plus forts que moi, mais même si le ton montait, jamais il ne leur viendrait à l'idée de m'insulter.

C'est une question d'éducation, et non de rapport de force !

Et franchement, je n'imagine pas Bulma ne pas éduquer sa fille... eh oui, Bra a aussi une mère ! Mère qui n'a rien d'une carpette au niveau du caractère.
Tout comme je n'imagine pas le roi Vegeta tolérer de tels écarts de langage envers lui de la part de son fils, qu'il soit plus fort que lui ou non ne change rien à l'affaire, non seulement il était le roi, mais aussi son père !
Le futur me donne un peu trop souvent l'impression d'avoir les mots de Dante « Vous qui entrez ici, abandonnez toute espérance » gravés en lettres sombres sur son fronton.
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Messagepar San999 le Sam Juin 22, 2013 15:03

Foenidis a écrit:
RMR a écrit:Ouais, mais ça, c'est Bra. Vegeta aurait certainement pu tenir un tel discours à son père aussi (surtout qu'il n'avait pas à craindre sa puissance).


Euh... le respect dû aux parents n'a rien à voir avec la force physique.
Aujourd'hui, je pourrais tuer mon père en lui soufflant dessus, et même si c'est une belle ordure, je ne lui cracherais pourtant jamais d'insulte à la face.

Itoo pour mes fils, physiquement parlant, ils sont sans nul doute aujourd'hui plus forts que moi, mais même si le ton montait, jamais il ne leur viendrait à l'idée de m'insulter.

C'est une question d'éducation, et non de rapport de force !

Et franchement, je n'imagine pas Bulma ne pas éduquer sa fille... eh oui, Bra a aussi une mère ! Mère qui n'a rien d'une carpette au niveau du caractère.
Tout comme je n'imagine pas le roi Vegeta tolérer de tels écarts de langage envers lui de la part de son fils, qu'il soit plus fort que lui ou non ne change rien à l'affaire, non seulement il était le roi, mais aussi son père !
Bla bla bla. T'es complètement à côté de la plaque. RMR ne parle pas des relations père-fils en général, mais de Vegeta avant qu'il ne se socialise. Vegeta, il s'en bat complètement du respect dû au père. Quand en plus, il est plus fort que son propre père, il est clair qu'il n'a aucun respect pour ce dernier, car c'est dans le caractère du Vegeta de cette époque. Rien à avoir avec un comportement général des fils envers leurs pères. Et le Roi Vegeta aura beau râler, il ne pourra rien y faire. Il va faire quoi? L'engueuler? Le punir? Lui mettre une fessée? Laisse-moi rire.

Bra est une ado irrespectueuse. C'est tout. Même avec sa mère, oui. Je vois rien de contradictoire. Des fois, les enfants sont de parfaits malotrus même avec DEUX parents à cheval sur l'éducation, alors avec un seul...
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Re: Chapitre 33 (page en cours)

Messagepar Foenidis le Sam Juin 22, 2013 15:11

San999 a écrit: Vegeta, il s'en bat complètement du respect dû au père.


Exemple ?
Je ne me rappelle pas l'avoir vu manquer de respect à son père... la seule fois où on les voit tous les deux, il lui parle tout à fait convenablement.

Bra est une ado irrespectueuse. C'est tout. Même avec sa mère, oui. Je vois rien de contradictoire. Des fois, les enfants sont de parfaits malotrus même avec DEUX parents à cheval sur l'éducation, alors avec un seul...


Yep... mais de là à insulter directement leurs parents !
Les pires truands, pourtant sans foi ni loi, s'écrasent devant leurs parents...

Et quand bien même, si la moitié Goku de Vegetto pourrait peut-être laisser passer un tel comportement, il n'en va pas de même avec l'orgueilleuse moitié Vegeta.
Or, la personnalité Vegeta semble bien dominer cette fusion.
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Messagepar RMR le Sam Juin 22, 2013 15:18

Foenidis a écrit:
San999 a écrit: Vegeta, il s'en bat complètement du respect dû au père.


Exemple ?
Je ne me rappelle pas l'avoir vu manquer de respect à son père... la seule fois où on les voit tous les deux, il lui parle tout à fait convenablement.


La seule fois où il daigne parler de son père, c'est justement pour moquer sa faiblesse ("Enfant, j'étais déjà plus fort que le roi.").

Vegeta père et fils ensemble ? Les téléfilms de Baddack ? Non... Les OAVs de Raichi ? Non... Le premier film de Broly ? Non plus... J'ai peut-être oublié une scène, mais j'ai beau me creuser la tête, je vois pas.

Et puis bon, on parle du prince des saiyans Vegeta quoi, pas de Trunks du futur... Ou alors nous n'avons pas la même lecture du personnage...

Foenidis a écrit:Aujourd'hui, je pourrais tuer mon père en lui soufflant dessus, et même si c'est une belle ordure, je ne lui cracherais pourtant jamais d'insulte à la face.


Eh bien figure-toi que moi non plus. Mais toi comme moi, nous ne sommes pas des saiyans, et encore moins le prince de ceux-ci.

Foenidis a écrit:Yep... mais de là à insulter directement leurs parents !
Les pires truands, pourtant sans foi ni loi, s'écrasent devant leurs parents...


Même quand ils faisaient leur crise d'adolescence ? Tu es bien informée ! Moi, j'ai déjà entendu parler d'ado-terreurs avec aucun respect de la famille.
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Re: Chapitre 33 (page en cours)

Messagepar Foenidis le Sam Juin 22, 2013 15:25

Vegeta père et fils ensemble ? J'ai peut-être oublié une scène, mais j'ai beau me creuser la tête, je vois pas.


Dans l'anime... la flemme de chercher le n° de l'épisode, mais on y voit le père et le fils qui assistent à un décollage de pods depuis une baie vitrée et Vegeta père parle à Vegeta fils de la vision qu'il a de sa destinée, c'est là qu'il lui dit qu'il est le futur guerrier légendaire (il me semble...). Ce passage se trouve donc quelque part pendant la saga Namek.
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Messagepar Loïc Solaris le Sam Juin 22, 2013 15:25

Il existe même des gosses de 5 ans qui parviennent à faire leur loi devant des parents désemparé qui ne savent plus quoi faire... (si si).

En tout cas venant de Bra, et envers Vegetto, moi rien ne me choque.
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Re: Chapitre 33 (page en cours)

Messagepar San999 le Sam Juin 22, 2013 15:27

Et même sans aller jusqu'aux "ados terreurs"... La vie familiale n'est pas toujours aussi aseptisée, même dans les familles où tout va bien de façon générale, les dérapages existent (suivis de punitions généralement, sans que l'ado ne finisse junkie ou meurtrier ou fan d'un groupe obscur de dark-metal satanique belzébultiste broyeur de poussins).
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Re: Chapitre 33 (page en cours)

Messagepar RMR le Sam Juin 22, 2013 15:28

Foenidis a écrit:
Vegeta père et fils ensemble ? J'ai peut-être oublié une scène, mais j'ai beau me creuser la tête, je vois pas.


Dans l'anime... la flemme de chercher le n° de l'épisode, mais on y voit le père et le fils qui assistent à un décollage de pods depuis une baie vitrée et Vegeta père parle à Vegeta fils de la vision qu'il a de sa destinée, c'est là qu'il lui dit qu'il est le futur guerrier légendaire (il me semble...). Ce passage se trouve donc quelque part pendant la saga Namek.


Supposons (mais ça ne me rappelle rien).

C'est pas canon.

Enore une fois, dans le manga, il ne daigne parler de lui que pour le moquer. C'est assez parlant...
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Re: Chapitre 33 (page en cours)

Messagepar Foenidis le Sam Juin 22, 2013 15:34

Je vomis souvent mon père, ce n'est pas ce qui fait que je vais lui cracher une insulte à la figure.

Quant aux parents déficients qui n'éduquent pas leurs enfants, c'est une autre histoire. Je n'imagine pas que ça puisse être le cas de Bulma... d'ailleurs, comme le prouve Trunks, ce n'est absolument pas son cas.
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Re: Chapitre 33 (page en cours)

Messagepar Antarka le Sam Juin 22, 2013 15:36

Perso ce "enfoiré" me choque moins, moins que le "salope" de Vegeta a Arale (après qu'elle ait étalé Mary Sue) qui ne m'avait déja pas choqué.

Ce "Enfoiré" vient aussi sans doute du fait qu'elle a pu s'inquieter pour son paternel, a force de ne pas le voir revenir. Ce "enfoiré" serait un mot de soulagement, et un peu de colère (Genre : "tu m'as fait peur, abruti va !). Après tout, il a probablement été absent plusieurs dizaines de minutes au moins... Elle a beau voir son père comme quelqu'un d'invincible, elle a bien du flipper un peu.

Pour ma part, j'ai déja sorti des mots bien pire que ça a mes parents, sans que ça soit insultant hein, ça dépend du contexte. Je me serais pas permis à l'époque de vraiment le traiter de con, par contre pendant une partie de Mario Kart lui lacher un "Raaah enfoiré t'as laissé la banane 5 mètres avant la ligne d'arrivée" je me suis pas gené.

En tout cas, monstrueux ce sort de Xsi. Déja, ça neutralisera quiconque ne possedera pas une puissance énorme (Si c'est comme pour la SET, alors une puissance à la Gotenks SSJ1 ne suffit pas, ce qui est déja une puissance énorme), ensuite... Tient prenons l'exemple de Gotenks qui se libere de la Salle de L'esprit et du temps. Il a bien du mettre quelques minutes (la ou Vegeto a du mettre 10 secondes dans sa ligne temporelle a lui), combien de jours/semaines se seraient écoulées si Vegeto avait attendu quelques minutes ?

Imaginons qu'il y ait d'autres moyens qu'un Kiai surpuissant pour sortir d'une dimension, qu'un Kaioshin en soit capable pour raisons divines, mais que ca lui prenne plusieurs heures... Dans le pire des cas, en combat réel, ça laisse LARGEMENT le temps à Xsi de reflechir à la suite, voire de se barrer très très loin.

J'aimerais bien qu'on revoit le Xsi avant son prochain combat en tout cas, voire que ça discute de lui. J'aimerais aussi voir des gens venir se foutre de la gueule de Vegetto (Genre Hyper Buu, qui je pense s'en sortira mieux que Vegetto face à Xsi, de par sa nature, ses compétences et le fait qu'il soit prevenu).

Methode pour un quidam a la con pour vaincre Xsi : faire ce que Vegetto a hésité à faire (le One Shot directement). Pour Buu ça me semble moins compliqué (il peut choisir de se diviser pour qu'une partie de son corps échappe au sort par exemple).

Sinon pour le combat Cold/Baddack... je vois absolument pas pourquoi Vegetto prendrait parti pour un des deux, je pense qu'il s'en fout de l'un comme de l'autre. Pour qu'il attaque l'un des deux, faudrait qu'il se convainque qu'il n'a PAS perdu et que ce qu'il voit n'est qu'une illusion.

Ca pourrait etre amusant aussi, Vegetto attaque les deux en hurlant "TU ME PREND POUR UN CON XXI ?", qu'on se dise tous "mais quel con" en le voyant ensuite s'en prendre au public, et que.. CHOC ! Il a eu raison, il ne s'est pas écoulé tant de temps que ça et Baddack/Cold auraient bel et bien été des illusions (pas le public par contre, donc Vegetto éliminé pour ça). Double powned.
C'est un θ, il croyait qu'il était τ, mais en fait il est θ.
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Re: Chapitre 33 (page en cours)

Messagepar RMR le Sam Juin 22, 2013 15:41

Foenidis a écrit:Je vomis souvent mon père, ce n'est pas ce qui fait que je vais lui cracher une insulte à la figure.


Tu n'es pas une saiy... Attends, mais je l'ai déjà dit, ça... Pardon, j'avais oublié qui était mon interlocuteur.
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Re: Chapitre 33 (page en cours)

Messagepar Foenidis le Sam Juin 22, 2013 15:55

Bra non plus n'est pas une Saïyan, elle est née de mère terrienne et a été élevée sur Terre, elle est culturellement terrienne.
Tout ce qu'elle a de son côté saïyan, ce sont les pouvoirs.
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Re: Chapitre 33 (page en cours)

Messagepar Loïc Solaris le Sam Juin 22, 2013 17:19

Ma mère m'a déjà traité de connard, et mon "grand frère" a été traité de "connard de con".

Pas pour ça que ya aucun respect les autres jours. ça peut arrive,r une insulte, sur le coup, sur le moment.

Et je suis d'accord avec Antarka, ça peut être une forme de soulagement aussi. Un peu comme si son gosse fugue un soir ,qu'on le retrouve 3heures plus tard et qu'on lui lancerait un truc genre "Putain d'Abruti on s'est inquiété toute la soirée !". reste qu'on est bien heureux de le retrouver.
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Re: Chapitre 33 (page en cours)

Messagepar light lawliet43 le Sam Juin 22, 2013 17:23

Et si la loi qui interdit de mettre une claque à son enfant a été voté dans l'univers 16 ? En voilà les conséquences :lol:
-Ankoku Dragon Ball Alternative End : Ma suite du géniale fan-mangas de Goten-kun !
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Re: Chapitre 33 (page en cours)

Messagepar Antarka le Sam Juin 22, 2013 17:39

Foe : C'est scandaleux, on ne traite pas ses parents de la sorte !
RMR : Bah on dit pas qu'il faut les traiter de la sorte, mais si ça arrive parfois, c'est pas un exemple à suivre mais si, ça arrive.
Foe : Nan !
Un ot : Bah si, y'a quand même des enfants pas respectueux, plus qu'on le croit !
Foe : C'est nawak que Bra parle ainsi ! Moi dans mon cas [blablabla]
RMR : Bah oui c'est pas cool, elle est pas polie boooouh, contrairement à toi, enfin ca a rien d'incohérent, il y a quand même effectivement des enfants qui sont comme ça, en plus Bra est une sale gosse, c'est connu depuis longtemps, c'est un fait, donc rien d'anormal, mais je te l'ai déja dit ça !
Foe : C'est scandaleux, on ne traite pas ses parents de la sorte !
RMR : Bah...
Foe : Nan !
Un ot : Mais heu il lui arrive quoi ?
Foe : C'est nawak que Bra parle ainsi ! Moi dans mon cas [blablabla]
ENcore un ot : je crois qu'elle est rayée.
Dernière édition par Antarka le Sam Juin 22, 2013 17:52, édité 4 fois.
C'est un θ, il croyait qu'il était τ, mais en fait il est θ.
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