Le topic des erreurs de dragon ball.

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Re: Le topic des erreurs de dragon ball.

Messagepar RMR le Sam Juin 28, 2014 17:42

Ou alors, Cell n'est pas capable d'assimiler les choses en les voyant, mais seulement en les vivant. En passant par la forme parfaite, son corps en mémorise la structure, mais sans Numéro 18, il n'a pas la puissance pour recréer cette structure. Un gain de puissance en frôlant la mort lui permet d'avoir la puissance de recréer la structure qu'il a déjà mémorisée. De même, Cell vit un déplacement instantanée, son corps mémorise ce qu'il se produit, il est alors capable de répéter l'opération.

Rien d'officiel dans ce que je dis qui n'est que ma théorie, mais elle ne me parait pas trop moche.
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Re: Le topic des erreurs de dragon ball.

Messagepar Many le Sam Juin 28, 2014 17:59

C'est la version que je me suis toujours imaginée, afin que cela reste crédible.

Mais même si ca l'est, je ne comprend quand même pas pourquoi Cell a perdu sa forme parfaite en recrachant C-18... Et votre théorie ne l'explique pas vraiment non plus, malheureusement.
Car si on suit cette logique, l'organisme de Cell ayant "vécu" sa forme parfaite et l'ayant assimilée, le fait de perdre C-18 n'aurait du le changer en rien. A moin que j'ai mal compris votre théorie?

Ou alors, Cell n'avait perdu de sa forme parfaite que le physique. On n'en sait rien, vu qu'il s'est fait ratatiné de la même manière dans une forme comme dans l'autre (contre Gohan), mais peut-être que Cell avait gardé sa puissance "parfaite" alors que seul son physique avait régressé...
Mais ca me parait tirré par les cheveux.
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Re: Le topic des erreurs de dragon ball.

Messagepar RMR le Sam Juin 28, 2014 18:00

RMR {l Wrote}:mais sans Numéro 18, il n'a pas la puissance pour recréer cette structure
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Re: Le topic des erreurs de dragon ball.

Messagepar Many le Sam Juin 28, 2014 18:08

Ah mince ! J'avais sauté un bout de phrase et du coup, j'ai interpreté le reste d'une autre manière. Excusez-moi.

Effectivement, ca se tient. Au final, C-18 et C-17 ne serviraient pas à "transformer" le corps de Cell, mais plutot à lui donner la puissance nécessaire pour qu'il puisse le faire lui-même. J'aime bien, et ca colle !
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Re: Le topic des erreurs de dragon ball.

Messagepar RMR le Sam Juin 28, 2014 18:41

Je pense qu'ils ne lui apportent pas que de l'énergie, sinon, le fait d'absorber spécifiquement Numéro 17 et 18 n'importerait pas tant. Je pense qu'ils apportent également des éléments structurels. Mais même en ôtant par la suite les éléments structurels en question, à condition d'avoir le niveau de puissance requis, Cell peut les reconstituer, les ayant mémorisés.
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Re: Le topic des erreurs de dragon ball.

Messagepar Lenidem le Dim Juin 29, 2014 15:28

RMR {l Wrote}:Ou alors, Cell n'est pas capable d'assimiler les choses en les voyant, mais seulement en les vivant. En passant par la forme parfaite, son corps en mémorise la structure, mais sans Numéro 18, il n'a pas la puissance pour recréer cette structure. Un gain de puissance en frôlant la mort lui permet d'avoir la puissance de recréer la structure qu'il a déjà mémorisée. De même, Cell vit un déplacement instantanée, son corps mémorise ce qu'il se produit, il est alors capable de répéter l'opération.
J'aime bien, à un détail près. Faudrait voir les différentes traductions, mais je suis quasiment sûr qu'en V1, Cell présente son retour en forme parfaite et son ZPU comme deux choses bien distinctes. Du coup, je considérerais qu'une fois les "éléments structurels" de C-18 intégrés à son corps/ADN/whatever, les informations ont dû rester "stockées" quelque part, mais rendues inutilisables jusqu'à une régénération quasi totale.

En d'autres termes, le retour en forme finale tiendrait à la combinaison "absorption antérieure de C-18 + régénération de l'entièreté du corps sur la seule base du noyau" ; le gain de puissance par frôlage de mort ne serait qu'une opération parallèle qui n'entre pas dans l'équation.

Si on veut aller plus loin, faut de toute façon commencer par expliquer pourquoi Cell rejette C-18 à cause d'un bête coup de pied, et là, bonne chance...
RMR {l Wrote}:Moi, je peux vous dire qui a raison. C'est Lenidem.


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Re: Le topic des erreurs de dragon ball.

Messagepar Magma Sacré le Dim Juin 29, 2014 15:39

Bah ça me paraît simple, le coup de pied lui a fait tellement mal que ça lui a donné envie de vomir. Donc il a vomi ce qu'il a ingurgité le plus récemment (C-18).
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Re: Le topic des erreurs de dragon ball.

Messagepar Lenidem le Dim Juin 29, 2014 16:53

Et comme par hasard, il est le seul personnage de tout le manga à vomir parce qu'il a eu mal... Et il régurgite C-18 par voie orale alors qu'il l'a absorbée par la queue... Et C-18 ressort intacte alors qu'elle ne pouvait pas l'être dans le corps de Cell...
RMR {l Wrote}:Moi, je peux vous dire qui a raison. C'est Lenidem.


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Re: Le topic des erreurs de dragon ball.

Messagepar Abysse le Dim Juin 29, 2014 17:35

Lenidem {l Wrote}:Et comme par hasard, il est le seul personnage de tout le manga à vomir parce qu'il a eu mal...

Y a Freezer aussi, qui dégueule un bon coup :
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Re: Le topic des erreurs de dragon ball.

Messagepar Magma Sacré le Dim Juin 29, 2014 19:09

Bah c'est un manga, normal que ce soit pas totalement cohérent. Mais je vois pas quelle autre explication on pourrait donner.
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Re: Le topic des erreurs de dragon ball.

Messagepar Many le Dim Juin 29, 2014 19:27

Pour Cell, je pense que chacun peut se faire sa propre idée de la raison pour laquelle il a recraché la demoiselle.

Pour moi, autrement que le choc physique, c'est un gros choc psychologique qui l'a fait régurgiter.
Jusqu'ici, Cell n'a cessé d'être sur de lui, d'être sur de sa force. Il était persuadé, et même programmé pour se dire que, lorsqu'il aurait gobé les cyborg, il deviendrait l'être parfait. Il n'arrête pas de le repeter tout le temps.

Il se croit tellement au dessus de tous qu'il s'amuse même en créant un petit tournoi, tournoi dont il est sur de remporter la victoire. Et là, alors que tous ont perdu espoir, alors que Cell se délecte de leur détresse... Un gamin lui fout la plus grosse raclée de sa vie !!

Je pense que c'était un choc trop violent pour lui, à travers tout son ego mais aussi à travers sa programmation. Ca serait comme un robot qui buggue car il effectue sa tâche et que quelque chose de totalement inattendu venait le perturber, quelque chose que le robot ne pouvait pas concevoir.

Là, a mon avis, c'est ce qui s'est passé pour Cell. Ne comprenant pas ce qu'il lui arrive, le corps de Cell a "bugué" et a rejeté le corps de C-18 en "s'affolant".
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Re: Le topic des erreurs de dragon ball.

Messagepar Magma Sacré le Dim Juin 29, 2014 19:46

Ça va paraître débile mais ce que je trouve con, c'est qu'il a pas cherché à réabsorber C-18.

Peut-être que ça avait plus l'air d'avoir de l'importance à cause de la raclée qu'il s'est prise, mais il était tellement obsédé par sa forme parfaite...
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Re: Le topic des erreurs de dragon ball.

Messagepar Joka le Dim Juin 29, 2014 19:51

@Magma sacré
A quel moment exactement ? Lorsqu'il l'a recrache ou bien lorsqu'il revient du Royaume des Morts ?
Parce-que dans le premier cas, je doute fort que Gohan lui aurait laissé le temps de faire sa petite affaire. Dans le second cas, Cell était sûr d'être devenu suffisamment puissant pour supprimer toute la bande. Au pire, si l'idée lui était passée par la tête, il aurait probablement envisagé de la ré-absorber après avoir éliminé sa plus grande menace (Gohan).
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Re: Le topic des erreurs de dragon ball.

Messagepar Magma Sacré le Dim Juin 29, 2014 20:15

Juste après l'avoir recrachée, évidemment. Après son retour, il a retrouvé une forme encore plus parfaite, donc la question ne se pose pas.

Gohan ne l'aurait sûrement pas laissé faire, mais vu comment la situation était désespérée pour Cell, je trouve ça étonnant qu'il ne semble plus accorder d'importance à sa forme parfaite alors qu'il vient de la perdre et que c'est la seule chose qui l'obsédait. Bon, après, avec Gohan qui voulait le tuer, il devait avant tout se préoccuper de son sort, mais être prêt à se faire péter et renoncer à sa forme parfaite... Pendant les 3 / 4 de la saga, tout ce qui l'intéressait était sa forme parfaite, donc bon.
Dernière édition par Magma Sacré le Dim Juin 29, 2014 20:28, édité 1 fois.
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Re: Le topic des erreurs de dragon ball.

Messagepar RMR le Dim Juin 29, 2014 20:18

Ouais, mais pendant les 3 / de la saga, son corps parfait le rendait invincible. Là, ça sert à rien qu'il réabsorbe Numéro 18. Mourir avec un corps parfait ou un corps imparfait, c'est mourir quand même. Sa priorité, c'était de se venger de sa défaite, et je pense que sa bombe a la même puissance peu importe sa forme.
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