Personnages de dragon ball VS personnages d'autres fictions.

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Re: Personnages de dragon ball VS personnages d'autres ficti

Messagepar Koragg le Mer Mai 06, 2015 18:17

Francky9g a écrit:Koragg,
tu remarqueras que l'attaque "de la puissance d'une étoile qui explose" semble tout de même tellement exagérée qu'il faut interpréter cela comme étant simplement le même type d'énergie qui se dégage lors de l'explosion d'une étoile (par exemple), ou simplement une image exagérée de l'auteur de l'attaque... Parce que cette attaque fait moins de dégât qu'une petite bombe (et je ne parle même pas d'une bombe nucléaire). Si l'on compare cette attaque à celle de Piccolo au tournoi...

C'est exactement comme The Sentry qui aurait la puissance d'1 million de soleil explosant (décidément, moi et le "1 million de puissance" j'ai du mal :lol: ) mais qui se fait mettre KO par... Un héliporteur du Shield !!?
Ca parait incohérent. En fait, ça l'est totalement.

Je trouve ça trop facile de se dire que l'auteur a exagéré par rapport à tel feat de personnage pour corroborer à sa vision de DB. Si il est écrit noir sur blanc que Thor a résisté à la puissance d'une étoile qui explose, c'est que l'auteur en a décidé ainsi. Je ne vois pas pourquoi il faudrait interpréter par autre chose :wink: Parce que dans ce cas là (et je le pense VRAIMENT), les propos de Cell sur le fait qu'il peut réduire un système solaire entier ne sont que de la pure vantardise destinée à effrayer Gohan face à sa nouvelle puissance acquise . N'ayant pas accompli cela, je considère donc que Cell n'en est pas capable. A titre personnel, les vagues déferlantes de l'univers ne m'ont jamais impressionné à haut degré par rapport à ce que j'ai pu voir dans les Comics de DC, Marvel :wink:
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Re: Personnages de dragon ball VS personnages d'autres ficti

Messagepar Supaman le Mer Mai 06, 2015 19:55

Koragg a écrit:
Francky9g a écrit:Koragg,
tu remarqueras que l'attaque "de la puissance d'une étoile qui explose" semble tout de même tellement exagérée qu'il faut interpréter cela comme étant simplement le même type d'énergie qui se dégage lors de l'explosion d'une étoile (par exemple), ou simplement une image exagérée de l'auteur de l'attaque... Parce que cette attaque fait moins de dégât qu'une petite bombe (et je ne parle même pas d'une bombe nucléaire). Si l'on compare cette attaque à celle de Piccolo au tournoi...

C'est exactement comme The Sentry qui aurait la puissance d'1 million de soleil explosant (décidément, moi et le "1 million de puissance" j'ai du mal :lol: ) mais qui se fait mettre KO par... Un héliporteur du Shield !!?
Ca parait incohérent. En fait, ça l'est totalement.

Je trouve ça trop facile de se dire que l'auteur a exagéré par rapport à tel feat de personnage pour corroborer à sa vision de DB. Si il est écrit noir sur blanc que Thor a résisté à la puissance d'une étoile qui explose, c'est que l'auteur en a décidé ainsi. Je ne vois pas pourquoi il faudrait interpréter par autre chose :wink: Parce que dans ce cas là (et je le pense VRAIMENT), les propos de Cell sur le fait qu'il peut réduire un système solaire entier ne sont que de la pure vantardise destinée à effrayer Gohan face à sa nouvelle puissance acquise . N'ayant pas accompli cela, je considère donc que Cell n'en est pas capable. A titre personnel, les vagues déferlantes de l'univers ne m'ont jamais impressionné à haut degré par rapport à ce que j'ai pu voir dans les Comics de DC, Marvel :wink:

Je suis assez d'accord avec toi. Si un auteur nous donne l'information, à travers son histoire, que son personnage peut faire telle ou telle chose, c'est qu'il le peut.
Néanmoins j'apporte une modération à cette "régle".

Lorsque le faits dudit personnage ne corroborent apparemment pas l'information sur les pouvoirs de ce personnage.

Par exemple, dans le cas de Cell qui dit qu'il peut détruire le système solaire, rien ne va à l'encontre de cette information.
Pareil, dans le cas de Kid Buu, lorsqu'il est dit qu'il peut détruire l'univers, c'est qu'il le peut (d'une façon ou d'une autre car le comment n'est pas précisé).
De même, lorsque Végéta avec 18000 unités stipule qu'il peut détruire la Terre, rien ne va à l'encontre de cette information.

Par contre, lorsque Raditz dit que même en 100 ans (ou 1000 ?), Goku et Piccolo ne pourront jamais atteindre son niveau, les faits de l'histoire ne corroborent pas cette information : on privilégie donc les faits de l'histoire et soit Raditz ne sait pas de quoi il parle, soit il mentait.
Ou même lorsque Végéta dit qu'il est le plus puissant de l'univers, cela va à l'encontre des faits de l'histoire et on est obligé d'en conclure que Végéta affirmait ceci par vantardise (pourtant cela n'est pas dit, c'est au lecteur qu'incombe la tâche de rendre cohérent toutes les informations de l'histoire).

Dans le cas des exemples que tu as donné concernant Thor, je reprend celui de l'attaque de la puissance d'une étoile qui explose. Lorsque tu regardes les dessins, tu t'aperçois que cette attaque que reçoit Thor ne fait AUCUN dégât. Ni sur le sol, ni autour de Thor, même pas sur quelques cm... Rien. La ville et la rue dans laquelle est Thor n'ont aucun dégât. C'est un peu difficile à croire lorsque le personnage nous déclare que cette énergie avait la puissance d'une étoile qui explose (même d'une bombe nucléaire qui explose, je l'aurais pas cru).

Concernant The Sentry qui est censé avoir la puissance d'1 millions de soleil EXPLOSANT (1 million de soleil au repos, c'était pas suffisant :lol: ). Ce type est mis hors d'état de nuire en se tapant un héliporteur qui EXPLOSE (on est loin ne serait-ce que d'une seule bombe nucléaire).
Franchement, je passe le fait qu'à partir de Végéta 18000, les personnages de DBZ résisterait laaaargement à un héliporteur qui explose, les faits de l'histoire qui nous est conté dans l'univers 616 de Marvel ne corroborent jamais (sauf erreur de ma part) l'information comme quoi la puissance de Sentry est égale à 1 millions de soleil explosant... (ne me sortez pas l'histoire où il le dit lui-même à l'homme absorbant, je parle de faits).

Voilà mon opinion sur tout ça. ET je m'en tape le coquillard que des personnages de Marvel ou DC (ou d'ailleurs) soient plus puissants que les personnages de DBZ. Les personnages de Dragon Ball sont très loin d'être des personnages pouvant rivaliser avec des êtres capable de modifier la réalité elle-même ou des êtres capable de voyager dans le temps.
Techniquement, Hiro Nakamura de Heroes peut tuer Goku bébé. Le Docteur de The Authority peut se faire tout l'univers de Dragon Ball tranquillement les mains dans le dos. Phénix, Galactus, le Tribunal Vivant, Captain Universe, Superman new 52, Superman Silver Age, Superman One Million, Thanos avec son gant de l'infini, Eternité, Khysmet l'équivalent de DC, le Silver Surfer, les infinités de DC, etc, etc...

Tout cela n'a rien à voir avec ce que j'explique plus haut dans le post.

(ça fait plaisir d'avoir de tes nouvelles Koragg :D )
Supaman
 

Re: Personnages de dragon ball VS personnages d'autres ficti

Messagepar Koragg le Mer Mai 06, 2015 20:14

Plaisir partagé ! :D
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Re: Personnages de dragon ball VS personnages d'autres ficti

Messagepar Kaz le Jeu Mai 07, 2015 11:19

Koragg a écrit:
Dr_Leon_Soldier a écrit:Certains exploits de Thor pour toi M. Norris :D
Y'en a d'autres si tu veux ^^

Force :
Tirer une île
http://s388.beta.photobucket.com/user/O ... 1.jpg.html

Résistance :
Coupure - Wolverine lui lacère le visage et il n'a que quelques égratigures
http://i388.photobucket.com/albums/oo32 ... lity46.jpg

Pression - Il se prend la gravité d'une étoile à neutron
http://i388.photobucket.com/albums/oo32 ... tional.jpg

Chaleur - Il se tient au centre du Soleil
http://s388.beta.photobucket.com/user/O ... 4.jpg.html

Énergie - Il résiste à une attaque de la puissance d'une étoile qui explose
http://s388.beta.photobucket.com/user/O ... 3.jpg.html

Résistance mentale - Il résiste au Dieu égyptien Horus
http://i388.photobucket.com/albums/oo32 ... e05240.jpg

Autres - Il ne vieilli pas
http://i388.photobucket.com/albums/oo32 ... ral282.jpg

Il ne peut pas être téléporté contre son gré
http://i388.photobucket.com/albums/oo32 ... ers002.jpg
http://i388.photobucket.com/albums/oo32 ... ial281.jpg (redit)
http://s388.beta.photobucket.com/user/O ... 7.jpg.html (redit)

Il est immunisé contre les radiations
http://i388.photobucket.com/albums/oo32 ... Energy.jpg

Vitesse : Rattrape Hermes, Dieu grec de la vitesse.
http://i388.photobucket.com/albums/oo32 ... ers281.jpg

Frappe le rayon de Blastaar (plus rapide que la lumière)
http://i388.photobucket.com/albums/oo32 ... d15270.jpg

Un Thor déstabilisé bloque un rayon du Phoenix
http://i388.photobucket.com/albums/oo32 ... d18428.jpg

Voyage dans l'espace à plusieurs fois la vitesse de la lumière
http://i388.photobucket.com/albums/oo32 ... d01185.jpg

Technique/Expérience : Il combat une armée de mort-vivants alors qu'il s'est fait retirer tous ses pouvoirs
http://i388.photobucket.com/albums/oo32 ... l01491.jpg
http://i388.photobucket.com/albums/oo32 ... kill02.jpg
http://i388.photobucket.com/albums/oo32 ... kill03.jpg
http://s388.beta.photobucket.com/user/O ... 4.jpg.html

Encore, contre une petite bande de gangsters armés
http://i388.photobucket.com/albums/oo32 ... l06495.jpg
http://i388.photobucket.com/albums/oo32 ... kill07.jpg
http://i388.photobucket.com/albums/oo32 ... kill08.jpg

@ Kaz
Quelques feats du Dieu du Tonnerre de l'univers Marvel


Merci à toi !

Bien donc je confirme nce que je disais, pour moi Thor owned la z-team, à part peut être Vegeto.
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Re: Personnages de dragon ball VS personnages d'autres ficti

Messagepar -anonyme le Jeu Mai 07, 2015 11:28

Bah si tu dit à part Vegeto tu peux mettre dans le même panier Beerus Whis Vegeta et Goku dans leurs forme SSGSS et Golden Freezer.

Sinon Lanfeust il ce trouve ou lui en termes de Level dans Dragon Ball ?

Je me suis toujours demandé ou ce trouvais des personnages de bande dessiné bien européen.

Personnage du genre
Lanfeust de Lanfeust de Troy et ses suites.
Wismerhill des Chroniques de la Lune noire.
Obélix (Oui lui qui à les pouvoirs de la potion magique en permanence)

Ah aussi Musclor/He-Man et Lion Oh des Thundercats ou ce place t'ils ?

Est-ce que Obélix peut battre Goku au début du manga (Tome 1) ?
-anonyme
 

Re: Personnages de dragon ball VS personnages d'autres ficti

Messagepar Kaz le Jeu Mai 07, 2015 12:26

Golden freezer mdr

Ah mais c'est vrai la section s'appelle Dragon Ball Z /GT déjà à la base...
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Re: Personnages de dragon ball VS personnages d'autres ficti

Messagepar Lalilalo le Jeu Mai 07, 2015 13:34

Azuki ZSJ a écrit:Obélix (Oui lui qui à les pouvoirs de la potion magique en permanence)

[...]

Est-ce que Obélix peut battre Goku au début du manga (Tome 1) ?


Il me semble qu'Obélix n'a qu'une super force, mais sa capacité à encaisser les coups n'est pas en proportion. Dans un album, Panoramix dit qu'il existe une potion pour l'invulnérabilité, différente donc de la potion magique habituelle.

Dès lors, Obélix ne doit pas être beaucoup plus résistant qu'un humain normal et pourrait être tué par une balle de revolver je suppose. Goku, au début du manga, est donc déjà plus résistant que lui.

Ensuite, concernant le force d'Obélix, c'est difficile à quantifier... Je n'ai pas souvenir qu'il échoue à faire quoi que ce soit mais en même temps, il n'essaye jamais de porter plus lourd qu'un menhir...

Je pense cependant qu'il est plus fort physiquement que Goku au tome 1 (vu qu'au moment de l'entrainement de TG, celui-ci n'arrive qu'à pousser un gros rocher alors qu'Obélix semble porter sans la moindre difficulté des menhirs, certes, moins gros).

La vitesse d'Obélix est également augmentée grâce à la potion (il court plus vite qu'un sanglier).

En résumé:

Force: Goku < Obélix
Résistance : Goku > Obélix
Vitesse : Goku à peu près = Obélix

Au final, je verrais Goku vainqueur car Obélix serait battu dès les 1ers coups.

C'est en voyant un moustique se poser sur ses testicules qu'on réalise qu'on ne peut pas régler tous les problèmes par la violence.
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Re: Personnages de dragon ball VS personnages d'autres ficti

Messagepar Bushido le Jeu Mai 07, 2015 18:07

De plus, il suffit qu'un artiste martial retourne la force de Obelix contre lui pour le vaincre facilement ( je crois que c'est dans l'un des albums ) hors, Son Goku sait tout de même bien se battre ( dans le cas où il se retiendrait ).
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Re: Personnages de dragon ball VS personnages d'autres ficti

Messagepar Lalilalo le Jeu Mai 07, 2015 18:53

Dans le film les douze travaux, Obélix perd effectivement contre un judoka allemand.

C'est en voyant un moustique se poser sur ses testicules qu'on réalise qu'on ne peut pas régler tous les problèmes par la violence.
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Re: Personnages de dragon ball VS personnages d'autres ficti

Messagepar Supaman le Jeu Mai 07, 2015 19:48

Kaz a écrit:Bien donc je confirme nce que je disais, pour moi Thor owned la z-team, à part peut être Vegeto.

Je comprend pas ton raisonnement.

Pourquoi "à part peut-être Vegeto" ?

Je vois pas du tout comment tu arrive à tirer une telle conclusion.

Je veux dire, même en prenant en compte les exemples sur Thor (qui sont déjà sujet à débat, mais passons), je vois pas comment tu peux comparer.

Par exemple, pour la vitesse de Thor on prend comme étalon le Mercure de l'univers Marvel... Ok, mais concrètement, la vitesse de ce dieu mercure, peut-on se dire qu'elle dépasse toutes les vitesses vues dans Dragon Ball ?

Autre exemple, Thor résiste (soi-disant, mais passons même si j'ai du mal) à l'énergie d'une explosion d'étoile. Il est quand même sonné. En gros, littéralement, Thor est sonné par une puissance d'une étoile explosant. Donc un kaméhaméha niveau Perfect Cell SSJ2 peut sonner Thor.
Qu'en est-il de l'attaque énergétique d'un Goku SSJ3, d'un Mystic Gohan, etc... Bref, on a aucun étalon pour comparer.

Il résiste à la chaleur du soleil, ok, mais quid de la chaleur d'un kaméhaméha ?

Enfin bref, pourquoi "à part Végéto" ?
Supaman
 

Re: Personnages de dragon ball VS personnages d'autres ficti

Messagepar Son Goku le Jeu Mai 07, 2015 20:34

Pour les personnages d'autres fictions "moins puissants" qui pourraient éventuellement vaincre certains persos de DB, je pourrai citer :
Uchiha Itachi (de Naruto), qui peut t’hypnotiser si jamais tu croises son regard ou même le bout de son doigt : Son illusion ultime, Tsukuyomi, peut même ruiner l'esprit d'un adversaire en le torturant 72 heures non stop ( qui durent 1 seconde dans la réalité), ce qui peut amener à la mort de la victime dans le pire des cas, ou à la folie dans le meilleur !
De plus son Susano'o possède la bouclier spirituel "Miroir de Yata" capable de bloquer et renvoyer n’importe quelle attaque à son lanceur quel que soit son degré de puissance, ce qui rend Itachi totalement intouchable !

Ban ( du manga Seven Deadly Sins), qui est immortel ( donc totalement intuable), et qui a le pouvoir de saper les forces de ses adversaires pour les ajouter aux siennes, ce qui à terme vide complètement son opposant de sa puissance et donc le rend complètement vulnérable, là ou Ban devient plus puissant !

Gremmy ( de Bleach) qui a le pouvoir de l’imagination, et qui concrétise tout ce qu'il peut imaginer ! ( bien que son pouvoir semble avoir une limite), à un moment, il envoie Kenpachi dans le vide spatial ( ce qui pourrait tuer, je pense, plus d'un perso du DBverse !
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Les gens vivent en s'appuyant sur leurs convictions et leurs connaissances et ils appellent ça la réalité... Mais connaissance et compréhension sont des concepts si ambigus, que cette réalité ne pourrait être qu'une illusion. "Uchiha Itachi"
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Re: Personnages de dragon ball VS personnages d'autres ficti

Messagepar Ginji le Jeu Mai 07, 2015 20:57

Pour Itachi, tu peux rajouter son Amateratsu, une flamme qui consume tout ce qu'il croise et qui ne peut pas être éteint je dis pas de bêtise. C'est pas dégueu contre un ennemi à niveau égal, pour peu que tu le touches, tu le OS d'entrée.
Les étoiles sont comme des phares pour les âmes égarées.
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Re: Personnages de dragon ball VS personnages d'autres ficti

Messagepar Supaman le Jeu Mai 07, 2015 21:08

Ginji a écrit:Pour Itachi, tu peux rajouter son Amateratsu, une flamme qui consume tout ce qu'il croise et qui ne peut pas être éteint je dis pas de bêtise. C'est pas dégueu contre un ennemi à niveau égal, pour peu que tu le touches, tu le OS d'entrée.

Sauf s'il se coupe le membre touché... (cf Raikage).

Mais c'est clair que les pouvoirs du Sharingan sont over-abused... D'ailleurs l'auteur a dû s'en rendre compte puisqu'il a inséré très tôt l'idée qu'un Genjutsu était inutile contre un réceptacle (si ce dernier est ami avec son démon).
Parce que le Genjutsu au croisement du regard, c'est juste chiant et abusé (pire qu'Aizen, c'est dire).

Après, l'Amaterasu a une limite, il me semble. Sinon pourquoi ça ne OS pas Juubi (par exemple)...?
Le bouclier de Susanoo a aussi une limite, non ? Je me souviens plus.
Supaman
 

Re: Personnages de dragon ball VS personnages d'autres ficti

Messagepar Son Goku le Jeu Mai 07, 2015 21:46

Ginji a écrit:Pour Itachi, tu peux rajouter son Amateratsu, une flamme qui consume tout ce qu'il croise et qui ne peut pas être éteint je dis pas de bêtise. C'est pas dégueu contre un ennemi à niveau égal, pour peu que tu le touches, tu le OS d'entrée.


Ouep ! Une technique super cheatée à tous les niveaux ! Il suffit que l’utilisateur t'ait dans sa ligne de mire pour que tu sois touché instantanément (à moins d’anticiper le coup et de dégager du champs de vision du lanceur avant l'activation de la technique) et après il ne restera de toi plus que des cendres !!
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Re: Personnages de dragon ball VS personnages d'autres ficti

Messagepar Ganjalo le Ven Mai 08, 2015 19:20

Et pourtant ça n'a pas été utilisé pour éclater tout le monde. Si des persos de Naruto peuvent le contrer (le Raikage peut l'éviter par exemple), pas de raison que ça touche un perso de DBZ plus que ça (surtout que les persos de Naruto ne résisteraient pas bien longtemps, sauf les derniers style Madara et compagnie qui ont 3 tonnes de techniques cheatées)
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