Politique

[Antarka]

C'quoi la signification "plus que religieuse" pour la Toussaint ? Si tu penses à la fête des Morts normalement c'est le lendemain, le 2 novembre. Et si tu penses à Halloween c'est le 31 octobre.

Pour ma part, des "fêtes des solstices/équinoxes" fériés ça m'irait très bien. En plus ça les répartirait pas mal. Le solstice d'hiver, ce côté "les jours vont enfin rallonger youpi, les ténèbres seront bientôt derrière nous", perso j'y suis vulnerable, mais je suis sensible à la déprime hivernale. Idem pour le solstice de printemps. Celui d'été, quand j'étais gosse on fêtait la St-Jean et on faisait cramer un énorme tronc customisé, c'était marrant.

Paques, jamais compris cette fête. Noël okay, la soit-disant naissance du Christ, pas de problème. Mais Pâques, aka quand Joseph et Marie ont invoqué Shenron pour ressusciter Jésus, le fait que ce soit pas une date fixe me perturbe profondément.

La Pentecôte, chui sur qu'en test sans smartphone la majorité du pays sait même pas ce que ça représente. L'ascension probablement que si (le terme est assez explicite). Le 15 aout à la limite ça concerne aussi les musulmans, me semble qu'ils sont aussi plutôt fans de Marie.


Et j'pense que pour une majorité des gens, c'est le nombre de fériés qui compte, pas ce qu'ils représentent. Sauf pour les Croyants bien sûr. Mais dans ce cas les musulmans sont clairement lésés oui.

[Hone Dake No Brook]

Je suis aussi pour la suppression des fêtes religieuses (je ne compte plus Noël dedans), à condition qu'on les remplace par d'autres fêtes marrantes.

Parce Pâques, on a beau critiquer le côté commercial, ben ça amuse les gosses. Ca m'aurait fait mal au cul, gamin, qu'on supprime ça. Après y en a qu'à faire une pareille un jour qui correspond pas à une fête chrétienne, si ça embête les parents des autres religions.
Je serais pour la fête au premier homme dans l'espace et au premier homme sur la Lune. En plus, la fête à Gagarine, ça tomberait pas loin de Pâques, donc on pourrait remplacer les œufs par des matriochkas et des fusées en chocolat. Bon, Armstrong c'est plus chiant parce que ça tombe pendant les grandes vacances.

Par contre, faudrait aussi supprimer les jours de congés supplémentaires pour les fonctionnaires croyants, ou plutôt en ajouter un nombre équivalent pour les fonctionnaires non croyants. Ca avait été évoqué sur un autre sujet, mais ça me fait halluciner que ce privilège religieux passe crème, surtout en France où les fonctionnaires sont dans la rue dès qu'ils se sentent lésés.

[Antarka]

Voilà, je plussoie Hone sur énormément de trucs.

Qu'on remplace Pâques par "la fête des cloches" ou on offre du chocolat, ça m'irait très bien. En plus on en connaît tous, des cloches.

+1 pour Gagarine.

+2 pour Amstrong. Même si ça tombe la veille de mon annif. Que ça tombe pendant les grandes vacances n'a aucune importance je pense (y'a qu'a dire que ça remplace le 15 aout).

Le 21 janvier comme férié, pour fêter la décapitation de Louis XVI ?

[Saga]

C'quoi la signification "plus que religieuse" pour la Toussaint ? Si tu penses à la fête des Morts normalement c'est le lendemain, le 2 novembre. Et si tu penses à Halloween c'est le 31 octobre.

Je pense effectivement à la fête des morts. Il n'y a qu'un jour de décalage donc pour moi, c'est pareil.

Pour Pâques, outre la résurrection de Jésus, il y a aussi le fait qu'avant d'être une tradition chrétienne, c'était une tradition juive qui commémorait la sortie de l'Egypte.

[kyoju kenpu]

Mais ça embête vraiment les pratiquants des autres religions?

C'est marrant, chaque fois que je pose la question aux musulmans pratiquants, ben ils s'en foutent royalement. Je connais pas tous les musulmans de France évidemment, mais j'en connais quand même beaucoup et j'ai l'impression que les origines religieuses des fêtes sont depuis très longtemps de simple connotations aux yeus de tous!
Agiter ce sujet là me semble être un truc de com' pour foutre la merde et diviser, encore et encore. Si j'étais complotiste, j'irais même jusqu'à dire que ce genre de déclaration vient de personne d'extrême droite infiltré dans les autres partie pour les discréditer afin de desservir les causes!
En outre, je deviens méfiant à l'égard de témoignage que les politiciens mettraient en avant dans leur communication parce qu'il y a un décalage entre ma réalité (plus de 20 ans dans le 91 avec beaucoup de musulman) et ce qu'ils disent à chaque fois.

[Lenidem]

Le 21 janvier comme férié, pour fêter la décapitation de Louis XVI ?

Et l'anniversaire de votre admin adoré, excellente idée !

Mais ça embête vraiment les pratiquants des autres religions?

Pareil que toi. Je me demande vraiment si quelqu'un en a quelque chose à foutre, de la raison pour laquelle on a congé. Mes parents ont toujours bossé dans des écoles avec des majorités d'élèves musulmans, et, par exemple, la venue de saint Nicolas à l'école reste un moment important pour eux (bon, référence belge, mais vous voyez le genre).

[Antarka]

On se doute pourquoi. Ils avaient de la bière pour St-Nicolas ?

[Lenidem]

Ils ont de la bière à la cantine à partir de l'école primaire.

[Saga]

Mais ça embête vraiment les pratiquants des autres religions?

Non, à part ceux qui font des polémiques pour tout et n'importe quoi. Perso, mon vieux fonds anticlérical fait que je supprimerais bien ces 3 fêtes. Mais en fait, je m'en fiche.

[Axaca]

Pas que je sois terrifié à l'idée de célébrer la mort de Louis Capet (au contraire, chaque 21 janvier, c'est banquet républicain) mais je trouve extrêmement surprenant que personne n'ait jamais proposé le 21 septembre comme fête nationale (il y a bien des pays qui en ont plusieurs), c'est-à-dire l'abolition de la Monarchie et la proclamation de facto de la Ie République.

[Xehanort]

On a choisi le 14 Juillet parce que ça pouvait représenter la prise de la Bastille ET la fête de la Fédération.

La III République à choisi ces deux dates pour fêter les deuxd
sans jamais préciser lequel on ferait afin de contenter les Monarchique et les Républicains, les trucs flou ça aide à tenir plus longtemps au pouvoir.

Justement en parlant de Pouvoir, notre première ministre à déclarer que le FN/RN n'était pas normalisé et était l'héritier de Pétain. Ce qui n'est pas faux.

Bien entendu au RN ils sont pas d'accord, mais j'aurais bien rappelé qu'ils rappelle que niveau Extrême Droite De Gaulle était pas si éloigné de Pétain.

[Antarka]

Ouais enfin Borne a aussi donc que l'extreme-gauche (donc aussi la quasi totalité des écolos et des scientifiques du pays, vu que la désobéissance civile du moment est surtout ecolo) faisait le jeu de l'extrême droite. J'ai du mal à entendre autre chose qu'une provocation gratuite dans ses paroles. Et c'est extrêmement hypocrite de la part de ce gouvernement.

Pour Pétain et De Gaulle, j'vois quand même pas mal de différences assez majeures.

[Xehanort]

Les deux ont profité de périodes troubles pour renverser un régime parlementaire pour instaurer un régime personnel qui ressemble furieusement à une Monarchie.

Les différences que je vois entre les deux c'est Pétain était plus Réactionnaire et que surtout il a choisi la Collaboration.

[Antarka]

Ah. Moi j'ai le sentiment que De Gaulle, sans doute parfois saoulé par le principe de democratie, a fait d'énormes efforts pour s'y tenir quand même. Qu'il aurait pu faire en sorte que l'Algerie reste française (au moins un temps), et que se donner les pleins pouvoirs n'était pas non plus hors de sa portée, et qu'il l'a pas fait.

Alors que Pétain, il a carrément fait du zèle. Genre le culte de la personnalité qu'il a instauré, c'était pas obligé (pour prendre un exemple bien visible). Le mot "collaboration" pour Petain, il est en fait assez faible.

Alors oui De Gaulle était un nationaliste. Un patriote. Et s'il avait eu 20 ans de moins en 1960 qui sait ? Je veux surtout pas avoir l'air de dire de De Gaulle était un saint hein. Mais de la à le comparer à Pétain, y'a quand même pas mal de raccourcis à faire.

Y'a aussi à voir ce qu'ont dit De Gaulle et JM Lepen sur les camps d'extermination aussi, et comparer.

Niveau dérive autoritaire, Macron est bien pire que De Gaulle je trouve.

[Xehanort]

La Démocratie c'est quand le peuple décide, et pour moi c'est quand on débat, délibère avant de prendre une décision soit par consensus soit par un vote.

Je veux admettre qu'en attendant qu'on trouve comment faire une démocratie directe comme le faisait Athènes a l'échelle d'un pays comme la France, on transfère ce droit de débat sur les assemblées, même ça on l'applique pas en France, les Assemblée ne sont rien d'autre que des chambres d'enregistrement des volontés de l'Exécutif autant dire le Président dont les députés de son parti/mouvement lui obéisse aux doigt et l'œil, et même dans les rares cas ou c'est pas le cas et/ou l'Opposition est assez forte, il peut toujours la contourner avec un 49/3, un décret, le conseil constutionnel/d'etat, un Référendum au pire.

Donc pour la V République n'a rien de démocratique, ce n'est même même pas une République.

Coté Culte de la Personnalité, même si de Gaulle ne l'a pas fait officiellement, il comptait quand même beaucoup sur sa stature historique et sur "moi ou le chaos" pour bâtir sa légitimité, et encore aujourd'hui je vois pas grand monde pour au minimum s'en prendre à de Gaulle et ou le Régime qu'il a mis en place, il est même vénéré par la majorité de la Droite, c'était a peu pré pareil pour Napoléon Bonaparte, dont personne n'héite pourtant à qualifier de Dictateur.

Quant à Macron qui est autoritaire, j'ai tendance à dire qu'il ne fait que respecter le mode d'emploie d'un Président de la V éme République. Quand on parle de virer Macron ou de la guillotiner pour rester dans les traditions, j'ai tendance à penser que ca servirait à rien, c'est tout le régime qu'il faut virer et revenir à la III éme République.