goten-kun {l Wrote}:Je te rejoins assez Lenidem sur tout ça.
Pour la fin avec le président du pays làSpoiler
Spoiler
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par Lenidem le Sam Août 23, 2025 16:49
goten-kun {l Wrote}:Je te rejoins assez Lenidem sur tout ça.
Pour la fin avec le président du pays làSpoilerjustement, je pense que cet acte est important. Elle le tue sans se soucier des répercussions que cela pourrait avoir. Les membres du Justice Gang ne sont pas comme Superman qui ne veut pas tuer inutilement. On le voit a de nombreuses reprises dans le film, meme avec le Kaiju. Toute vie est importante pour lui. Mais Hawkgirl ne voit pas les choses comme lui, elle utilise ses pouvoirs et delaisse la morale.
RMR {l Wrote}:Moi, je peux vous dire qui a raison. C'est Lenidem.
par Antarka le Sam Août 23, 2025 17:20
Lenidem {l Wrote}:Ce n'est pas la première fois que je vois cette critique, et je la trouve absurde. Luthor ne veut pas un lieu, il veut surtout un peuple sur lequel régner et en être adoré. L'univers de poche qu'il a créé est peut-être vaste, mais hormis ses prisionniers et les gens qui y bossent pour lui, il est totalement vide. Et surtout, Luthor veut que le monde entier reconnaisse son génie : même s'il créait une nouvelle nation utopique ailleurs, sur une autre planète ou dans un autre univers, ça ne lui suffirait pas : il voudrait que l'humanité entière entende parler de Luthorland et rêve d'aller y vivre.Luthor qui veut un bout du loosesistan alors qu’il a tout un univers parallèle à disposition.
Cette remarque aussi, je l'ai déjà lue, et je trouve qu'elle ne tient pas. Ce clone ne sait apparemment même pas parler, il ne serait guère convaincant. En plus, s'il essayait de le faire passer pour l'original, ça tomberait à l'eau dès qu'on les verrait côte à côte, ce qui finirait très probablement par arriver. Mais surtout, Luthor ne veut pas simplement démolir sa réputation, il veut aussi briser Superman, ce qu'un sosie ne pourrait pas vraiment faire.Luthor qui passe la moitié du film à se demander comment discréditer Superman alors qu’il a un clone de Superman à disposition.
Ce personnage ne me dérange pas vraiment, je suis plus perturbé par le fait que Luthor ait une vie amoureuse et/ou sexuelle... Bon, elle est insupportable, mais j'ai bien aimé ce qu'ils en ont fait à la fin : elle est bien plus maligne qu'il n'y paraît, et si Luthor perd, c'est parce qu'il l'a sous-estimée. Il l'a traitée comme un objet sans importance, exactement comme il traite le monde entier, et ça lui retombe dessus.Y’a aussi la copine de Luthor
par Lenidem le Jeu Août 28, 2025 12:34
Moi, non. Mais Luthor semble persuadé qu'il gouvernera de façon tellement sage et géniale que tous ses sujets verront à quel point il est merveilleux et finiront par l'aduler. Quant aux colons de l'univers de poche, qui se portera volontaire ? Et pour y faire quoi ? Bosser dans des mines ? "Si, si, venez vivre dans ma mini-dimension ouskia pas de soleil, vous allez voir, ce sera cool !" Il y aura bien sûr quelques aventuriers curieux, un peu fous et/ou désespérés pour tenter le coup, mais de là à fonder une nation ? C'est bien plus pratique et rapide de prendre un territoire déjà habité par des gens à qui on ne laisse pas le choix. Et tu oublies l'aspect publicitaire que veut Luthor : même s'il crée un monde idéal où tout le monde est heureux et le vénère dans l'univers d'à côté, ça ne sera pas aussi visible pour le reste de l'humanité que si ça se passe sur la Terre, où en théorie n'importe qui pourrait venir constater de ses propres yeux que tout est parfait rien qu'en prenant l'avion.Donc un pays (pauvre) conquis par la force avec l'aide d'un milliardaire vendeur d'armes qui en recupere un bout, tu considères qu'automatiquement le peuple du pays conquis va l'aduler ? Davantage que s'il envoyait des gens coloniser le nouveau territoire aux ressources infinies qu'il a découvert ?
Si le seul but de Luthor était de tourner l'humanité contre Superman, oui, ça aurait pu marcher. Mais Superman aurait su que c'était un mensonge. Rendre public le message de ses parents avec la partie manquante a été bien plus efficace, parce que Superman ne pouvait pas plaider non coupable, et ça a bien failli le briser moralement. En fait, ça l'aurait presque certainement brisé s'il n'avait pas eu le soutien de sa famille et de ses amis, chose que Luthor ne peut pas vraiment comprendre. En l'occurence, il a fait d'une pierre deux coups : attaquer Superman dans son intimité tout en retournant l'opinion publique avec la stricte vérité. Et comme Luthor a toujours été persuadé que Sup était une menace qui se faisait passer pour un héros, c'était bien une preuve de ce genre qu'il espérait trouver dans la forteresse de solitude.Un moment, un des boss de l'armée américaine dit que nan, Superman est cool et qu'on va lui foutre la paix, sauf si UN élément est trouvé contre lui (cet élément sera même pas vraiment un fait de Superman, mais le message de ses parents biologiques).
Perso je me serais arrangé pour mettre un truc en scène genre le clone de Superman (déguisé en Superman) arrive dans un village paumé ou il se croit pas surveillé, pique un truc dont il a envie (ne serait ce qu'une pomme hein), se fasse huer, se prenne une pierre dans la gueule et déglingue la moitié du village suite à ça). Tu filmes le tout, tu balances sur les réseaux sociaux. Et même résultat. Si le vrai Superman arrive à ce moment là, c'est vraiment pas de pot.
En fait, tu as raison. En sortant du film, c'est d'ailleurs une des premières choses que j'ai dites : Lex aurait dû avoir une politique extrêment stricte de "pas de photo ici". Mais je ne pense pas qu'elle ait balancé les selfies avec documents secrets sur les réseaux sociaux, sinon ça n'aurait eu aucun intérêt de les envoyer à Jimmy, et Lex aurait sans doute flippé directement. À mon avis, elle a gardé au chaud toutes les photos compromettantes. Mettons-nous d'accord : il l'a sous-estimée parce qu'il est débile.Luthor la laisse totalement prendre des selfies d'elle se roulant dans ses documents ultra secrets et balancer tout sur les réseaux sociaux. Tu dis qu'il l'a sous estimé, je dis qu'il est débile.
RMR {l Wrote}:Moi, je peux vous dire qui a raison. C'est Lenidem.
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