[Topic Unique] Bla Bla Bla... ( Mon topic préféré ! )

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Messagepar Abysse le Jeu Août 18, 2011 23:37

Rusk a écrit:
Abysse a écrit:

Le christianisme ou l'Islam ne sont-elles pas des sectes qui ont réussi a s'imposer ? ^^


D'un certain sens oui, d'ailleurs je ne connais pas assez les "sectes" ou "nouvelles religions" pour savoir si il y a une réelle différence ou non.

Au tout début, il n'y a pas de grandes différences entre une secte et une nouvelle religion. Faut pas oublier que les Chrétiens étaient persécutés pendant des siècles et devaient vouer leur culte dans des caves et des catacombes sordides, en secret.

Mais je ne voit pas trop ce que ça apporte au débat en fait.

Pas grand chose, on va dire que c'était un apparté.
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Re: [Topic Unique] Bla Bla Bla... ( Mon topic préféré ! )

Messagepar Foenidis le Jeu Août 18, 2011 23:39

Du moment que tu manges hallal, tu raques pour la religion musulmane, or, manger hallal pour un musulman est obligatoire.

De plus, la dîme catholique a été obligatoire pendant des siècles, et encore aujourd'hui, être catholique pratiquant et ne pas participer au denier du culte est fortement déconseillé.

Donc non, je ne crois pas qu'on puisse dire que ces religions sont gratuites, même si la loi française leur a interdit le prélèvement direct (qui ne se fait plus en raison de la dite loi... autrement on serait toujours imposés par l'église, pratiquants ou pas !).
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Messagepar Tierts le Jeu Août 18, 2011 23:47

Oui, fortement déconseillé, fortement conseillé. C'est pareil, on peut pas non plus demander aux religieux de vivre d'amour et d'eau fraîche, les précédents nous ont montré que ça marchait pas ...

La différence fondamentale, c'est qu'une VRAIE religion ne va pas briser psychologiquement ses fidèles, elle ne va pas les couper de leur famille, de leurs amis, de leur vie dans le seul et unique but de s'approprier leur bien et de les rendre complètement fanatique pour leur maître penseur. Jusqu'au suicide s'il le faut.
Donc oui, si ça vous amuse, vous pouvez critiquer la religion éternellement, comme quoi c'est vilain pas bô, provoque la guerre, le cancer et la famine. Mais comparer des religions à des sectes, c'est simplement du troll.

Je suis athée (enfin agnostique plutôt), mais j'ai déjà été convié à des cérémonies chrétiennes diverses, la famille tout ça (Je suis baptisé d'ailleurs). Dans une église, je me suis déjà fait chier, c'est sûr. Mais on ne m'a jamais forcé à adhérer, on ne m'a pas lavé le cerveau.
J'ai lu le Coran aussi (me demandez pas pourquoi, je l'ai fait) et même s'il était en VF, il est très loin de tous les clichés qu'on veut bien nous montrer ou nous faire croire.
Alors même si je suis pas particulièrement fan des religions, je ne peux pas les considérer comme des monstres attiré uniquement par le pouvoir et l'argent, simplement parce que ce n'est pas le cas, pas systématiquement.
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Re: [Topic Unique] Bla Bla Bla... ( Mon topic préféré ! )

Messagepar Foenidis le Jeu Août 18, 2011 23:59

Moi aussi je vais aux cérémonies religieuses... il y a des circonstances où il faut savoir mettre son poing dans la poche et suivre sagement le troupeau.

En tous ces siècles d'hégémonie, la religion s'est profondément incrustée dans notre culture, c'est comme ça... on est bien obligé de faire avec. Les habitudes sont tenaces.
Beaucoup se marient à l'église parce que la cérémonie est plus longue et plus belle... mais aussi pour faire plaisir aux grand-parents.

J'ai déjà rencontré des curés ou des religieuses qui étaient des gens formidables, qui croyaient réellement en leur truc et qui faisaient plaisir à voir : croire les rendait heureux, ça se voyait.

Ça je le respecte.

Je ne méprise pas les gens qui croient, loin de là.

C'est la façon dont on les manipule qui m’écœure.
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Messagepar sonluffy-z le Ven Août 19, 2011 0:02

Bé en fait tout cela me laisse un peu indifférent, lorsqu'on plonge dans l'égoisme les problèmes tel que la religion et les massacres partout dans le monde qu'elles engendrent nous concernent peu personnellement.

Si on s'implique dans tout cela on finit par être déçu.
Alors que si on le range dans un coin de la tête, on s'en fout et on se rend compte que ce qui est important c'est de bien vivre sa vie comme on le souhaite.
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Messagepar Abysse le Ven Août 19, 2011 0:07

C'est vrai que quand on voie la famine, les massacres, les génocides, les viols un peu partout dans le monde, on se demande qu'est ce que le bon Dieu a a voir la dedans...
Sans omettre le temps de l' Inquisition, de la chasse aux sorcières ou les Croisades...
On se plaint du terrorisme religieux extrémiste ou des djihads, mais dans l'Histoire, les Chrétiens n'ont guère mieux brillé que les Musulmans... Ils ont même été pire.
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Messagepar Tenshirock le Ven Août 19, 2011 0:09

secte, nom féminin
Sens 1 Groupe de personnes ayant les mêmes opinions religieuses [Religion].
Sens 2 Groupe de personnes réunies autour d'une idéologie, vivant en communauté et influencées par un "guide spirituel".
Au début le christianisme n'a pas ce nom à ces début, et considéré comme une secte par les juifs et par les romains, et je ne crois pas que Jésus ai demandé une cotisation à ces disciples!
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Messagepar Foenidis le Ven Août 19, 2011 0:11

Elles ont engendré des massacres chez nous par le passé et le religion catholique, originaire de Palestine, loin d'être locale donc, a pourri notre culture originelle pour imposer la sienne.
Le futur me donne un peu trop souvent l'impression d'avoir les mots de Dante « Vous qui entrez ici, abandonnez toute espérance » gravés en lettres sombres sur son fronton.
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Messagepar Tierts le Ven Août 19, 2011 0:18

Tenshirock a écrit:secte, nom féminin
Sens 1 Groupe de personnes ayant les mêmes opinions religieuses [Religion].
Sens 2 Groupe de personnes réunies autour d'une idéologie, vivant en communauté et influencées par un "guide spirituel".
Au début le christianisme n'a pas ce nom à ces début, et considéré comme une secte par les juifs et par les romains, et je ne crois pas que Jésus ai demandé une cotisation à ces disciples!


Bien sûr que le mot secte veut dire religion à l'origine. Tout comme le mot "con" désigne le sexe féminin. Mais aujourd'hui, quand tu traite quelqu'un de con, c'est pas pour le traiter de vagin, si ? Bah c'est pareil, aujourd'hui le mot secte est employé pour désigner un groupe dangereux et/ou jugé nuisible par la société. Donc qualifier les religions de secte, dans le sens que l'on conçoit aujourd'hui (et c'était le cas, c'est contre ça que je m'insurger), c'est réducteur.
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Messagepar Tenshirock le Ven Août 19, 2011 0:39

En parlant de manipuler, oublions un peu la religion, en France pays démocratique et laïc on vous manipule, et ce n'est pas un fantasme, pas besoin de religion pour ça, en URSS, pays anti religion absolu , c'était une dictature, ce qu'ils ont fait subir aux gens est tout simplement ignoble, les nazis eux aussi c'était pas mal dans ce sens, en chine pays (capitaliste? oui) mais n'ayant pas totalement renoncé au communisme, avec ou sans religion, il y aura toujours des gens qui chercheront à dominer les gens...

Au fond c'est bonnet blanc et blanc bonnet!

Sinon, je suis tombé sur ce site, si ça vous intéresse:
http://www.lelibrepenseur.org/

un autre lien!
http://rutube.ru/tracks/4692137.html?v=7e42e7486bd1a367239d35b921dd0f18&autoStart=true&bmstart=1000
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Messagepar Nimitz le Ven Août 19, 2011 1:32

je suis musulman juif et chrétien(mais de confession musulmane :D) ... rien que par mes origines je suis hais par des millions de gens voir des milliards :mrgreen: :mrgreen:

essayez de faire mieux pour voir :mrgreen:

ca c'est le talent, sans rien faire je suis hais par des gens, ou qu'ils me prennent pour un mouton, peu importe qui ils sont je suis hais ou considérer comme pas très fufute ^^...




PS: pour le reste il y a master card ( petite touche d'humour ^^)
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Messagepar FilouZilla le Ven Août 19, 2011 1:49

J'ai lu votre débat beaucoup trop tard, je viens seulement pour dire que c'était assez intéressant à lire... Puisque dernièrement j'ai vu que le débat portait sur les sectes, eh bien pour moi une religion c'est tout simplement une secte qui a grossi. Attention à ne pas prendre "secte" au sens péjoratif; ce serait le même principe qu'employer "fif/tapette" pour désigner un homosexuel (ou n'importe quoi qui fait chier, de nos jours) ou employer le mot "anarchie" pour désigner le bordel ou le chaos. Ou encore employer le mot "musulman" pour désigner tout terroriste. Une secte, c'est simplement comme la définition de je-ne-sais-plus-qui (merci en tout cas) un peu plus haut. Oui, parfois on manipule dans une secte. Dans une religion aussi, c'est pareil, mais à plus grande échelle.
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Messagepar Teen_Gohan_757 le Ven Août 19, 2011 1:52

Nimitz a écrit:je suis musulman juif et chrétien(mais de confession musulmane :D) ... rien que par mes origines je suis hais par des millions de gens voir des milliards :mrgreen: :mrgreen:

essayez de faire mieux pour voir :mrgreen:

ca c'est le talent, sans rien faire je suis hais par des gens, ou qu'ils me prennent pour un mouton, peu importe qui ils sont je suis hais ou considérer comme pas très fufute ^^...


Je m'incruste dans le débat juste pour demander comment peut tu etre musulman juif et chrétien en même temps ? :shock:
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Messagepar FilouZilla le Ven Août 19, 2011 1:55

Les trois religions se ressemblent énormément, suffit de changer "Jésus" par "Mohamed" ou "Dieu" par "Yahvé" ou "Allah" :mrgreen: En fait c'est sûrement plus complexe que ça, mais les valeurs restent sensiblement les mêmes. Par contre avec d'autres religions se doit être incompatible; du genre être catholique et sataniste en même temps :lol:
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Re: [Topic Unique] Bla Bla Bla... ( Mon topic préféré ! )

Messagepar Nimitz le Ven Août 19, 2011 1:56

Teen-Gohan :

c'était une blague :lol:
je faisais référence au skecth de Tomer Sisley ^^
en exagérant un peu plus ^^

http://www.youtube.com/watch?v=JqbVrsULWgg
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