Politique

[Torigins]

Tristement +1 ça fera quelques voies en plus pour le FN.

[tenma]

Ils en parlent aussi sur le site de France Info.

ma question n'était pas, vont ils en parler (quelque part à partir du moment où 3 grands médias en parlent, ils sont un peu obligés)

Ma question était vont ils s'excuser de leur précipitation car au début de l'affaire, on parlait de guet apens, de meurtre, de T shirt du FN, d'un agresseur faisant le double du poid de merci, de préméditation etc..(au passage, le point révèle que le groupe de meric avait ciblé et diffusé des photos de esteban et de sa copine...Comme quoi il y a eu en effet préméditation mais pas du côté que certains auraient voulu); Valls aura t il le courage de demander la dissolution des antifa après ces révélations accablantes?

[Torigins]

Ne te réjouis pas trop vite mon vieux Tenma , je viens de tomber sur ceci : via libération :

la caméra est orientée vers le trottoir et «ne montre que vingt centimètres au-dessus du sol, c’est à dire les jambes des personnes». Les enquêteurs ont donc pu voir «des échanges de coups de pieds» entre cinq garçons d’extrême droite et quatre d’extrême gauche puisqu’il «s’agit d’une bagarre entre deux groupes», rappelle le commissaire.

Ayant repéré Clément Méric à ses «chaussures claires» et Esteban Morillo à ses «godillots», les policiers aperçoivent «à un moment de la rixe, Méric passer derrière Morillo occupé à frapper un autre. Peut être Méric donne-t-il un coup à Morillo lequel, en tout cas, se retourne. Et Méric tombe par terre». Inconscient.

La PJ ne comprend pas comment RTL peut laisser entendre que Méric déclencherait l’agression sur Morillo lequel riposterait : «Qu’est-ce que cela changerait si Méric assènait un coup dans le dos à Morillo au cours de la bagarre ? Les échanges de coups ne sont niés par personne, ni côté extrême gauche ni côté extrême droite.»

Quant à l’information de RTL précisant que le militant antifa n’a pas été «lynché une fois par terre», tout le monde le savait, les témoins, la PJ et le procureur de la République de Paris l’ayant bien expliqué.

«Verbalement, c’est le groupe d’extrême gauche qui a été le plus vindicatif à l’intérieur de la salle des ventes mais, physiquement, c’est la bande d’extrême droite qui a été la plus virulente à l’extérieur.»

Bref, informations, contre-information, contre-contre-etc...
Wait & See. On verra bien ce qui ressortira du procès au final.

Mais j'en ai un peu marre des journalistes. J'ai l'impression qu'ils passent plus de temps à faire de la politique qu'à relater des faits.
http://www.liberation.fr/societe/2013/06/25/mort-de-clement-meric-ce-que-dit-vraiment-la-video_913580

[tenma]

quand même , ok libé tente de se sauver, mais même dans leur article, il y a deux choses qui ressortent:

-Les antifa voulaient en découdre et ont attendu les skins
-Méric était un des plus violent...On est loin du petit gars pacific et intello que présentait mélenchon (au passage l'espagnol n'avait aucun casier judiciaire)

Après, moi j'aime pas non plus les skins (je suis pour Marine mais pas pour les skins ça n'a rien à voir), mais il faut être juste, si tu te fais agresser, tu vas pas te laisser frapper sans rien dire...La vérité c'est que n'importe lequel d'entre nous se serait défendu si Méric l'avait attaqué...Et comme ce dernier ne semblait pas être très résistant, n'importe lequel d'entre nous l'aurait tué..C'est malheureux, mais ça reste de la légitime défense, que ce soit sur Libé (Libé est quand même le seul journal à présenter cette version édulcorée) ou les autres, tous mettent fin à l'accusation de Valls, Autain, Mélenchon qui parlaient de meurtre avec préméditation

en tout cas la version du point est encore un peu différente:

http://www.lepoint.fr/societe/exclusif-clement-meric-voulait-vraiment-en-decoudre-25-06-2013-1685655_23.php

EDIT: une question que je me pose comme ça....Comment une caméra de surveillance ne peut filmer que les pieds? Elle serait placée à ras du sol?

[Denax]

Philippot auditionné au tribunal :
http://rutube.ru/video/93b593a2a8034c37 ... start=1640
"Vous faites du socialisme national" Ce troll

[Super Green Ranger]

Nan, mais ce Ardisson, c'est quand même un sacré faux-cul

D'après Alain Soral, dans les années 80, dans les milieux parisiens, on l'appelait "l'homme en noir" (en référence au fascisme) et il possède l'une des plus grandes collections d'ouvrages révisionnistes (ceux qui disent qu'il n'y a pas eu de programme d'extermination des juifs chez les nazis). Il interviewait dans les années 90, des gens comme l'ancien dessinateur du journal Le Monde, Konk (qui s'était rallié aux thèses révisionnistes à l'époque).

Et maintenant, sur les plateaux télés, il joue les naïfs, ne sachant pas ce qu'est la préférence nationale du Front National et est choqué par des propos prétendument antisémites de tels ou tels.

Qu'est-ce qu'on est capable de faire pour garder son poste à la télé...

[Denax]

Il a fait allégeance.

[tenma]

Philippot auditionné au tribunal :
http://rutube.ru/video/93b593a2a8034c37 ... start=1640
"Vous faites du socialisme national" Ce troll

quelle connasse cette actrice (j'adore surtout le "je veux pas vous parler"...Très démocrate)...Bon en même temps,dans le show biz ils ont tous le même discours, et philippot a raison, il vaut mieux qu'elle dise ça sinon elle serait lynché par ses collègues comme avant elle Véronique Genest,ou Faudel

en même temps, je suis pas surpris, elle est dans ce milieu depuis qu'elle a 14 ans donc c'est sûr qu'elle peut pas trop connaitre la souffrance du peuple

[Torigins]

Mort de Clément Méric : la RATP contredit les versions de RTL et Libération

Ca devient franchement drôle

[tenma]

Si notre argent était bien utilisé oui... Mais si c est pour engraisser la comission européenne nos élus financer les mosquées ... Non

Depuis quand c'est l'argent public qui finance les mosquées? Sache que même un fond étranger est interdit depuis quelques années. Et après tu te défendras d'être raciste, seulement patriote. Ils sont autant français que toi, au minimum, voire plus pour ceux qui se sont battus pour les couleurs qui te sont si chères.

la dernièere fois je n'avais pas le temps de chercher une source pour appuyer mes dires sur le financement public des mosquées...En effet, la loi l'interdit mais nos élus contournent cette loi:

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/le-casse-tete-du-financement-des-mosquees_968084.html

et pour ceux qui trouvent qu'on manque de mosquée

http://www.chretiente.info/201108301718/plus-de-mosquees-que-deglises-en-seine-saint-denis/

Pas mal pour une terre historiquement chrétienne....Je me demande comment réagirait un pays musulman si ils se retrouvaient avec plus d'église que de mosquées

[Torigins]

J'avoue, +1 Tenma

[Lalilalo]

A vrai dire, j'essaie encore de comprendre pourquoi (en essayant d'aller plus loin que le "bah le gouvernement couvre les jeunes connards" que je trouve trop simplet). Parce qu'ils sont mineurs ? Parce qu'ils savent pas vraiment qui a fait quoi dans l'histoire ?

J'avoue qu'aucune raison ne serait suffisante a mes yeux pour la clémence manifestée à leur égard, mais ça empeche pas que j'aimerais bien piger un peu mieux tout ça (alors que pour ton manifestant, il a eu ce qu'il méritait, et j'ai compris pourquoi).

[...]

Ayant jamais fait de zonzon, je sais pas à quel point le cliché "les gens entrent en prison parce qu'ils font des conneries, ils en ressortent comme des criminels" est vrai, mais si tout ce que leur fait la zonzon revient à les perfectionner dans leurs conneries, pas sur que les y envoyer serait une bonne idée de tt façons.

Les prévenus étaient mineurs. L'ordonnance de 1945 leur est donc applicable.

Sans rentrer dans les détails de celle-ci, on peut dire sans trop se tromper que l'esprit de ce texte est le suivant:

- L’éducation doit primer sur la répression.
- Il faut opérer une différentiation des peines entre majeurs et mineurs.
- Les mineurs ne doivent pas être jugés par les juridictions de droit commun.

Par conséquent, si la prison doit être l'exception en matière de répression, la prison est la super-exception pour les mineurs. Ceci explique sans doute les peines retenues, le juge a simplement appliqué la loi.

Cette ordonnance est-elle obsolète ? La jeunesse d'aujourd'hui est-elle plus dangereuse que celle de 1945 ? A priori, j'aurai tendance à dire que non. Cependant, les tenants d'une plus forte répression pour les mineurs doivent tout de même savoir qu'ils seraient bien mal fondés à critiquer notre gouvernement socialiste car l'ordonnance de 1945 a été voulu par le très gauchiste Président De Gaulle et, si elle a connu plusieurs modifications depuis, son esprit est resté inchangé malgré nos gouvernements successifs (généralement plus de droite que de gauche d'ailleurs).

Deuxième point; tu dis qu'aucune raison ne justifie à tes yeux la "clémence" des juges et tu propose une hypothèse: "peut-être que l'on a pas pu savoir avec précision qui a fait quoi".

Je ne sais pas si ça a été le cas en l'occurrence, mais c'est justement une très bonne raison pour ne pas condamner. Le doute doit toujours profiter au prévenu ! Car si la police, malgré tous les moyens mis à sa disposition n'arrive pas à établir qu'untel a commis un acte délictueux, c'est qu'il y a beaucoup de chances qu'il ne l'ait pas commis, tout simplement.

Troisièmement: "la prison, école du crime ?". ça me parait indiscutable. Je pense que tu seras d'accord pour reconnaitre que nos proches nous influencent?
Si dans ton entourage, tu as quelques délinquants, tu a quelques chances de devenir toi même délinquant. Si autour de toi, tu n'as que des délinquants (car tu es en prison), tes chances de sombrer dans la délinquance augmentent encore.

Enfin, sur les révélations, contre-révélations et contre-contre-révélations sur l'affaire Méric, cela ne me parait pas très étonnant. Les journalistes n'ont pas toujours accès à toutes les informations. Il faut du temps pour les recueillir et les exposer et souvent, même au moment du procès, certaines zones d'ombre demeurent. Il n'est donc pas très étonnant que des informations, parfois contradictoires, arrivent au compte-goutte dans les jours suivants le drame. Il me parait donc très audacieux de se baser sur un article de presse pour crier - selon ses idées politiques - haro sur les gauchos ou sur les fachos.

[Denax]

BHL touché par un drame familial :

http://www.youtube.com/watch?v=pzWa3aPjFao
http://www.youtube.com/watch?v=cowwOw0QHoU


La gueule d'Elkabach sans déconner on dirait qu'il vient de lui annoncer qu'elle avait un cancer généralisé en phase terminale

[tenma]

marrant cette solidarité entre juriste...Jamais ils ne se remettent en question, tout va bien, leurs jugements sont incontestables..C'est comme ça qu'on en est arrivé à l'affaire d'outreau, et à l'absence de sanction contre le juge burgot...D'ailleurs ce bon juge est convaincu d'avoir bien fait son travail. C'est un peu la faute des profs, car dès la première année, ils font croire à leurs étudiants qu'ils sont l'élite de la nation, que leur jugement est indiscutable.
C'est malheureusement une corporation incontrôlable et insanctionable, et c'est bien grave!

Surtout que malgré la négation de certains, c'est une profession qui est souvent plus guidée par ses convictions que par les faits...Gilles William Goldnadel, célèbre avocat, rappelait qu'au syndicat de la magistrature ils signaient une sorte de charte où chaque membre s'engageaient à prendre toujours le parti de la femme par rapport à l'homme, à l'immigré par rapport au "desouche" à l'ouvrier par rapport au patron...

Cette profession est malade, et il faudra un ministre vraiment courrageux pour oser s'occuper du problème car des intouchables dans une république, un pouvoir aussi puissant sans contre pouvoir est extrêmement dangereux pour une démocratie


Sinon un article qui m'a bien fait rire:

http://www.bvoltaire.fr/gabriellecluzel/femen-liberees-nicolas-toujours-en-taule,28490

[Lalilalo]

Aaaah l'argument du corporatisme...

Vois-tu, je suis tellement solidaire des magistrats que je ne fais bien évidemment jamais appel d'une décision de justice. Et d'ailleurs, tous mes confrères (avec qui je suis toujours d'accord également) font de même.

A se demander pourquoi nous avons des cours d'appel, une Cour de cassation, une Cour européenne des droits de l'Homme, etc...