Dragon Ball Super

[Jak-Ich'an]

Herms c'est un des deux traducteurs du site anglophone Kanzenshuu. Il maîtrise farpaitement le japonais et traduit du Dragon Ball depuis plus de dix ans, donc question fiabilité il se pose là. Par contre, j'avoue que je n'en ai pas la moindre idée s'il a un quelconque diplôme pour ça.
Pour les traductions que tu pourras trouver dans le Strength Checker, il a vérifié les dialogues à la virgule près pour qu'ils correspondent à ce qui est écrit dans les tomes japonais. Et oui, je pense qu'il est plus fiable que des traducteurs professionnels parce qu'un traducteur doit aussi adapter son texte pour qu'il soit plus littéraire et agréable à lire, alors que les traductions d'un fan peuvent se permettre d'être plus exact quitte à perdre de la qualité dans le style.
Après, si tu souhaites un troisième avis pour trancher, voilà le texte en VO :

Spoiler

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Edit: L'avis d'une autre personne qui confirme la traduction de Herms.

[cooler2333]

Il faudrait que des bilingues (japonais-français) nous traduisent cela.

[Veguito]

*allume le RMRsignal*

[RMR]

L'ancien kaiôshin dit, dans la troisième bulle : "Ano youryou jya kiai wo komerebaee"

Donc je confirme qu'il parle de kiai, mais désolé, je ne comprends pas ce qu'il dit.

[Nonoru]

La phrase prend un sens si au lieu de kiai il est sujet de ki.(Auquel cas il s'agit d'une erreur dans le texte original)

En ce cas, il est simplement sujet d'accumuler/charger du ki. Je suppose que 込める est utilisé ici.

Sinon, peut-être qu'il est necessaire de pousser un kiai pour declencher la forme. Même si je ne vois comment tourner ce verbe pour qu'il prenne ce sens là.

[Super Green Ranger]

Après analyse… Je pense que la traduction de Herms est la plus proche.

Cependant, je traduirais plus le mot « gist » par « l'idée générale », « le principe », plutôt que par « l'essentiel », qui voudrait dire qu'on garde certaines choses et qu'on en jette d'autres.

Je pense que la traduction française est légèrement maladroite et ambiguë avec le « jusqu'à ce point-là ». Cela induit l'idée qu'on devrait augmenter son énergie jusqu'à une certaine limite, alors que je pense qu'il s'agit plus ici l'idée d'un parallélisme avec la transformation du SSJ plutôt que celle d'une limite.

Le mot japonais qui fait débat est « youryou » (le point, l'idée générale, l'essentiel, le principe).

Je pense qu'une des traductions les plus proches qui puisse être est quelque chose comme :

« Tu lances un kiai dans ce même ordre d'idées » ou « Tu lances un kiai dans cet esprit-là ».

Certains traducteurs, par souci de simplicité et de concision traduiront sans doute par « Tu concentres ton énergie comme pour le SSJ ».

Mais finalement, on n'est pas plus avancé. La transformation de Gohan est incontestablement calquée sur celle du Super Saiyan. Mais pourquoi justement ce n'est pas une transformation en Super Saiyan ?

Parce-qu'à ce moment-là Gohan est devenu différent après le rituel et il adopte donc naturellement une transformation différente ?

Ou bien il n'est pas différent, mais le rituel lui a donné la faculté de se transformer différemment ?

Même s'il est différent, garde t-il toujours la capacité de se transformer en Super Saiyan ?

Peuf, peuf, c'est compliqué !

Moi je pense qu'il est devenu différent et que sa nouvelle transformation est un équivalent d'une transformation en Super Saiyan.

[Anathyn]

Episode 8 maté, je trouve les dessins mieux foutus, les persos sont moins fins et gagnent en profondeur. Goku et Vegeta sont bien réalisés. les animations ont gagné en qualité. Sur le plan technique, agréable à regarder.

Quelques longueurs à souligner, Pilaf et sa bande, et le Pierre feuille ciseaux. Quelques effets sonores font taches, notamment sur les coups échangés et sur les boules de feu envoyées par Vegeta,. Mais dans l'ensemble je suis satisfait de l'épisode.

[Bosatender]

En voyant le jap : (ouais je vais apporter mon grain de sel)

Pour le Yôryô, ici il faudrait le traduire par "manière de faire" (en gros ça partage cette idée)
Ce qui donnerait en français moyenasse, Il suffit de te concentrer (rassembler ton énergie (ou Ki)) de la même façon que lorsque tu te transformes en Super machin chouette.
ça veut pas dire qu'il doit se transformer, mais se concentrer comme si il allait se transformer.
Parcontre, il est nullement fait mention de libérer la puissance, au contraire

Je pense que la transformation en SSJ répond à plusieurs étapes :
-Se concentrer/Rassembler son Ki jusqu'à à un certain point, et le faire exploser en enclanchant la transformation (qui a besoin d'une quantité minime de Ki) et le tout te rend encore plus puissant (Lle fait de se transformer en SSJ puiserait? dans certaines réserves (celles du singe?))

Et que le "Mystic", Je pencherais plutôt sur le fait que tu concentres ton KI et en le concentrant l'ultime puissance se dégage.

Bref en gros, Gohan sait se transformer en Super Saiyen, mais en concentrant son Ki il sent qu'il n'en n'a pas besoin pour dégager sa puissance, donc il le fait pas (le SSJ étant gourmand en ressources physique, de surcroît).
Un peu comme Goku, qui sait se transformer en SSJ3 mais comme il a le niveau God, il se rend compte qu'il n'en a plus besoin (enfin on verra la suite mais haha)

....

Enfin je crois xD (Moi qui voulais aider à éclaircir les choses, je les ai encore plus assombries )

[Veguito]

C'est toujours comme ça que je l'ai vu perso. L'énergie du Super Saïyan sort pas de nulle part. Transformé ainsi, le Saïyan peut ainsi puiser plus loin dans son potentiel qui est déjà existant, et plus il se transforme, plus il peut chercher profond. Gohan étant désormais béni par la magie divine, il peut utiliser son plein potentiel sans effort. Mais il peut toujours activer le bouton transformation si ça l'amuse.

[Norbert]

Je suis toujours largué dans ce genre de discussion, je ne comprends pas que l'on cherche la cohérence là où l'on constate que les auteurs ne s'en préoccupent pas plus que ça...

[Many]

Tu dois quand même être très souvent "largué" sur ce forum du coup, puisque c'est quand même le cas du 3/4 des topics d'ici... !

[Quack le Canard]

On n'aurait pas beaucoup de sujets de débats si les auteurs pensaient systématiquement à tout...

[Thibarik]

Herms c'est un des deux traducteurs du site anglophone Kanzenshuu. Il maîtrise farpaitement le japonais et traduit du Dragon Ball depuis plus de dix ans, donc question fiabilité il se pose là. Par contre, j'avoue que je n'en ai pas la moindre idée s'il a un quelconque diplôme pour ça.
Pour les traductions que tu pourras trouver dans le Strength Checker, il a vérifié les dialogues à la virgule près pour qu'ils correspondent à ce qui est écrit dans les tomes japonais. Et oui, je pense qu'il est plus fiable que des traducteurs professionnels parce qu'un traducteur doit aussi adapter son texte pour qu'il soit plus littéraire et agréable à lire, alors que les traductions d'un fan peuvent se permettre d'être plus exact quitte à perdre de la qualité dans le style.
Après, si tu souhaites un troisième avis pour trancher, voilà le texte en VO :

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Edit: L'avis d'une autre personne qui confirme la traduction de Herms.

Merci pour la version japonaise.

Je l'ai envoyé au traducteur japonais de DBM (qui est japonais et vit là bas). Il traduit ainsi :

Gohan:
How do I change into that ultimate warrior?

Kaioshin:
It’s simple. You often change into that Super-something, innit?
It’s like that. you should gather your power.

Gohan:
I see. Like a Super Saiyan, right?

Ça suit beaucoup plus les deux versions Glénat que celle de Herms de Kanzenshuu. Donc bon, c'est pas que je remette en question les compétences en japonais de ce Herms, mais je vais me fier aux traductions concordantes des 2 traducteurs diplômés de Glénat + un japonais natif.

Ces deux indications : "C'est comme le ssj" et "Je vois, comme un SSJ, c'est ça ?" sont claires pour moi.
Donc je reste sur ma première impression selon laquelle le SSJ n'existe plus pour Gohan.

[Jak-Ich'an]

Tu lui as montré la traduction de Herms pour lui demander ce qu'il en pensait ? Ce serait intéressant d'avoir son point de vue pour voir pourquoi ça se traduirait comme ça et pas d'une autre manière de son point de vue.

[Batroux]

Ces deux indications : "C'est comme le ssj" et "Je vois, comme un SSJ, c'est ça ?" sont claires pour moi.
Donc je reste sur ma première impression selon laquelle le SSJ n'existe plus pour Gohan.

Moui, enfin on parle de Traducteurs professionnels qui confondent 100 000 et 1 000 000. Alors paye ta crédibilité...
Ton post aurait du sens, si tu pouvais proposer une autre traduction d'un autre japonais, pour moi en tout cas.

C'est comme si tu allais voir trois médecins, l'un te dit que t'as rien, l'un te dit que t'as forcément une tumeur au cerveau (et c'est ton médecin traitant que tu connais depuis qu'il t'a mis au monde) et le troisième te recommande de te coucher tôt et de dormir un peu plus. Tu vas croire qui ?