Dragon Ball Super

[cooler2333]

Ouais ben ça va peut etre t étonner Cooler, mais en l'occurence, celui qui tue par "métier", dans la loi, il risque plus que celui qui tue par "plaisir", car il est considéré comme plus "méchant".

C'est possible. Je ne m'avancerai pas là dessus, mais si tu le dis, alors je te crois. Mais cela dit, un individu qui tue par plaisir est très méchant pour moi.

[TRUNCKS]

Moi j'ai quand même bien aimé ce dernier épisode.

On est pas sur du DBZ, mais je trouve que dans l'ensemble, cela se laisse regarder.
On est pas sur du DBGT quand même.

[cooler2333]

Moi j'ai quand même bien aimé ce dernier épisode.

On est pas sur du DBZ, mais je trouve que dans l'ensemble, cela se laisse regarder.
On est pas sur du DBGT quand même.

Je vois pas pourquoi vous crachez tout le temps sur DBGT. Il y a de bonnes choses dans DBGT. ''Baby Végéta'', c'est très intéressant et le combat contre les dragons (les derniers surtout), c'est bien aussi. Je n'ai jamais trouvé que c'était mauvais. Après, il y a des points négatifs, c'est sûr, on ne reconnaît pas vraiment le Végéta qu'on a connu (je veux dire moralement parlant), on a des incohérences, on a des boules de cristal qui doivent être récupérées dans l'univers (mais ce point est t-il un point négatif?) On peut le voir comme quelque chose d'intéressant aussi. Après, utiliser trop les boules de cristal, peut-être un problème aussi...Après, je ne me souviens plus vraiment de tout, mais voilà, ce n'est pas mauvais.

[Jak-Ich'an]

@cooler2333 : T'as vraiment du mal à rester dans les sujets, hein ?

quelque chose m'intrigue... Il est mention que Beerus ne s'est pas autant amusé depuis 900 ans - je ne sais pas si ça change d'une team de scantrad à une autre - et je me demande si ce léger détail ne pourrait pas avoir son importance.

C'est bien le nombre qui est donné en VO. Ce n'est pas la première fois qu'on nous lance une date random sur Beerus.
Je ne pense pas que ça aura la moindre importance pour plus tard, mais qui sait ?

Sacrée news en carton, quand même…

Ben c'est surtout qu'elle a été assez mal traduite.
A la base, la news annonce un "manga DB complètement nouveau" et "Prenant de l'avance sur l'anime, l' "Arc Champa" démarre !"
On peut donc s'attendre à un reboot du manga DB Super. C'est peut-être pour marquer un changement dans sa formule qui ne l'obligerait plus à faire du résumé/condensé ? Ce serait vraiment cool.
Et ce nouveau manga prendra encore plus d'avance sur l'animé en passant directement à l'arc Champa, on devrait donc faire l'impasse sur tout l'arc de la Résurrection de 'F'.
Au passage, on peut penser que Champa sera l'antagoniste principal de l'histoire sur l'Univers 6 étant donné qu'il est appelé "arc Champa" à la manière d'un "arc Piccolo", "arc Freeza", "arc Buu", ou plus récemment "arc Beerus" pour la réécriture de Battle of Gods.

Lien pour le texte original traduit en anglais par Herms.

Ce n'est pas simplement mon avis mais une analyse.

La licence vend des jeux vidéos moisis à la pelle depuis 20 ans. Les deux derniers films sont un succès. Même DBE a rapporté la bagatelle de 60 millions de $. Donc le potentiel est là. Et pourtant, l'audience a chuté de 70% depuis le primer. Si tu n'expliques pas ça par l'abandon des anciens fans, tu l'expliques comment ? Le jeune public ne commet pas spontanément une telle défection.

Parce que là, c'est la catastrophe, hein. Genre grave. L'épisode 3 faisait mieux que One Piece, avec 12% de parts de marché. Le 13, c'est 4%. Une chute pareille aussi vite, pour une telle licence, c'est assez grave.

Les chiffres, et donc l'analyse qui en découle, sont faux. J'y reviens plus bas.

Mes chiffres sont issus de melty.fr, qui cumule les audiences live avec les plateformes de replays.

Déjà, il faut signaler que melty c'est un site de buzz, spécialisé dans les news à clique formatées pour favoriser le référencement Google. Ce qui veut dire : sortir des articles "choc" le plus vite possible, même si les infos ne sont pas vérifiées. Donc voilà... Personnellement je n'irais jamais sur ce genre de site pour aller chercher des infos fiables. Mais on va quand même regarder vite fait ce que ça donne :

Épisode 01 - "Taux d'audience de 7.9 %", Aucune source mais il s'agit du même chiffre que videor.co.jp pour le pourcentage d'audience à la TV, donc on va assumer qu'ils l'ont chopé là-bas.

Épisode 02 - "5,7 % des téléspectateurs", Toujours aucune source mais encore une fois on reste assez proche du chiffre de videor.co.jp, et encore une fois il s'agit du pourcentage d'audience à la TV uniquement.

Épisode 03 - "En plus de son audience live, la série a énormément été vue en replay, cumulant son audience totale à plus de 12 %", Toujours aucune source, mais surtout : d'où sort ce chiffre sur les replays ? Et pourquoi ne pas donner le chiffre correspondant au taux d'audience TV uniquement, comme pour les autres articles ?

Épisode 08 - "6,2% de téléspectateurs", Hallelujah ! Une source : Kanzenshuu, et vu que ces derniers ont comme source videor.co.jp, cela explique que les chiffres étaient les mêmes pour les deux premiers épisodes.

Je n'ai pas cherché s'il y avait d'autres articles sur les audiences de DB Super. Le chiffre avancé pour l'épisode 3 n'est pas comparable aux autres parce qu'il ne représente pas la même chose (Taux d'audience TV + Replays (sans sources) contre Taux d'audience TV uniquement). Cela n'a donc pas de sens de le prendre comme référence d'une pseudo-hausse ou chute dans les audiences, comme le fait melty.

Voilà. Je finis en disant que melty c'est daubé des pieds, pour rester poli.

On constatera d'ailleurs à la lumière de tes chiffres live que ce sont le replays qui sont en chute libre, ce qui tend à confirmer mon analyse.

Donc oui, je parlais de succès relatif car la série reste dans le top 10 (manquerait plus que le contraire, tiens ! En plus pour une série démarrée en été sans aucun concurrence ou presque), il n'empêche que ça dégringole sévèrement.

"chute libre" ? "dégringole sévèrement" ? Où ça ?



[Edit : Mise à jour des images avec les dernières données]

Au passage, DVR c'est l'enregistrement d'un programme TV pour le regarder plus tard. Rien à voir avec le replay. D'ailleurs, six jeunes me trompent pas, FujiTV ne fait pas de replay.
Et oui, il y avait de la concurrence sur le marché de l'animation cet été. Comme toujours au Japon.

Vu que j'attends la fin des arc BoG et FnF pour voir enfin l'histoire de DBS, je risque d'être déçu si les audiences continuent de s’effondrer.

La probabilité que la série soit déprogrammée est extrêmement infime. Les ayants-droits gèrent la franchise dans la globalité et sur le long-terme : les résultats de La Résurrection de 'F' ainsi que ceux de DB Xenoverse sont très bons et j'imagine qu'il en va de même pour la vente de produits dérivés donc, même si DB Super est faiblard, la licence se porte bien. Dragon Ball GT a duré 64 épisodes alors que ses résultats étaient pires que DB Super. De plus, il y a une stratégie commerciale importante derrière cette nouvelle série visant à "moderniser" la franchise, fidéliser le nouveau jeune public attiré grâce à DB Kai, et toujours augmenter son influence dans le jeune public. Si la série venait à être déprogrammée avant l'arc Champa, c'est que le taux d'audience était effroyablement faible, et cela signifierait très probablement la mort de Dragon Ball en format audiovisuel.
Encore une fois, il n'y a pas d' "effondrement"...

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Dernier point. Je suis d'acc' avec Cheetah : la Toei se fout des 25-40 ans, ou plus précisément ce ne sont pas leur cible direct. Je ne vais pas détailler parce que mon post est déjà bien assez long et chiant, mais la stratégie avec Dragon Ball c'est justement de renouveler et renforcer sa part de marché auprès du jeune public pour ne plus être dépendant uniquement de ses premiers fans et pouvoir perdurer sur le plus long terme.

[Norbert]

Episode 14 vu...

C'est mon préféré pour l'instant, malgré toutes mes réticences sur cette série

combat un peu plus dynamique, un goku qui va au bout du bout de ses forces, un très léger arrière gout du DBZ des bonnes périodes...Faut pas faire le trop difficile...

Et finalement, l'arc Bog qui se termine d'une manière différente pour la 3eme fois ( Film, manga et DA ) même si les différences sont mineures.

[Clemsi]

Je viens de voir l'épisode 14 "Voici les tous derniers fragments de mon pouvoir ! La Bataille des Dieux s'achève.", et j'ai pas grand chose à dire dessus...

Les dessins sont horribles et l'animation est assez bonne, même si c'est toujours du Battle Of Gods bas de gamme.
Goku a bien spammé le Kamehameha dans ce combat quand même ! Il en a fait combien en tout ? :hihi:
La preview de l'épisode suivant fait penser à du filler...

L'arc BOG est enfin fini.

[Bushido]

L'épisode est assez répétitif vu que Son Goku tombe de l'espace deux fois. Mais c'est bel et bien la preuve qu'il est devenu un Dieu, maintenant...

Il tombe du ciel comme Asura ( à ceux qui comprendront la référence ).

Par contre, le prochain épisode... Énorme la référence au film de Satan, lors de la saga Cell. J'ai toujours aimé l'idée que Satan devienne acteur de cinéma une fois retraitée, dans Online.

[cooler2333]

Pas trop mal le dernier épisode, un peu comme le précédent, mais vraiment pas mal de dessins sont moches. L'animation est assez bonne aussi...Mais je sais pas, j'ai du mal à accrocher quand même toujours. Chaque fois, Goku retrouve un nouveau souffle et je trouve que ça fait ''bizarre''. On veut le rendre quasiment invincible et ça perd en crédibilité je trouve. Les choses simples sont souvent les meilleures. Ils n'avaient pas besoin d'en rajouter. Goku tombait sur le sol et ensuite, on passait directement à Beerus qui voulait détruire la Terre avant de s'endormir...

[-anonyme-]

Effectivement, Goku a semblé invincible. Il n'a même pas finit K.O. puisque au final il s'est relevé du dernier coup une fois sur le bateau.

Par contre la scène ou Vegeta se jette pour réceptionner Goku m'a surpris lol

[cooler2333]

Effectivement, Goku a semblé invincible. Il n'a même pas finit K.O. puisque au final il s'est relevé du dernier coup une fois sur le bateau.

Par contre la scène ou Vegeta se jette pour réceptionner Goku m'a surpris lol

Content que tu penses comme moi lol. Végéta lui rend la pareille en somme lorsqu'il le réceptionne. C'était bien ça. Mais bon les dessins était horribles dans 85% des cas.

[Joka]

Épisode 14 vu + spoil FnF + manga DB Super (on est jamais trop prudent) :

Spoiler

Je rattrape mon petit retard. C’est vrai que dans la forme cet épisode est bien plus beau que ce qui a été fait jusque-là. Idem pour le rythme, je n’ai pas vu le temps passer, c'était cool. Même si après je campe sur ma position pour ce qui est de l’affrontement global du « Goku Vs. Beerus » : c’était décemment bien trop long. Je préfère la version BOG, plus concis mais en revanche plus intense et fluide.

Par contre je ne sais pas si c’est moi qui suis juste tombé sur une traduction un peu bizarroïde (ça doit forcément être ça) mais j’ai bugué sur l’interprétation de certains dialogues comme ici. Oké, donc Beerus se la joue C-19 maintenant ? Je passe sur les fails de synchronisation, le Piccolo qui se met soudainement à vouvoyer Goku ou encore Végéta qui parle de lui au féminin. C’était marrant au début parce qu’il y avait un vrai décalage mais ça m’a un peu gâché l’épisode vu que j’étais bien plus concentré sur ce qui allait encore me faire marrer que du contenu brut.

Bref, je suis bien content que l’arc Beerus se soit enfin terminé. J’ai vraiment hâte de voir l’arc de transition où Végéta va pouvoir développer son stade SSJG/SSJBG, les premières séances entraînements plus détaillés avec Whis et surtout Champa et ses « Super » Dragon Balls. Faudrait vraiment qu’ils songent à le faire apparaitre maintenant.

Sinon, avec cette image très explicite, je pense que les détectives du forum vont de nouveau se pencher sur la relation ambiguë de Goku/Végéta et plus particulièrement sur cet amour refoulé qui fait tant couler d’encre (il faudrait voir la scène dans son intégralité). Oh, et regardez un peu l'expression qu'arbore Chichi : la capitulation dans toute sa splendeur. （￣ー￣）

[Foenidis]

Houla !
Image bonne pour le topic "Les images les plus moches de l"animé"...
Mon dieu que c'est laid. >_<

[Teen_Gohan_757]

L'arc BoG est terminé et j'ai bien aimé cette fin assez toriyamesque dans le sens où tout s'arrange par le fait que Beerus s'endort "bêtement", c'est aussi gag qu' inattendu !

Graphiquement, c'était pas génial et les répétions de mise en scène non plus mais bon, la fin rattrape tout à mon sens ainsi que la preview qui semble bien délirante

Bref, je suis curieux de voir ce que va être l'intermède entre BoG et FnF et espérons qu'elle comble quelque peu certains point de FnF assez peu développé (comme le SSJGodSSJ par exemple).


EDIT : Joka, dans la VOstA que j'ai vu, Beerus parle plutôt "d'annuler" les kikoha et non les absorber et je pense que c'est une meilleure trad' car Beerus n'a pas besoin des les absorber :p (après je me tromper, c'était un fastsub aussi )

[cooler2333]

Houla !
Image bonne pour le topic "Les images les plus moches de l"animé"...
Mon dieu que c'est laid. >_<

Là, je suis d'accord pour Végéta. Il est pas bien dessiné. Je ne sais pas si je dirais qu'il est ''laid'', mais c'est sûr qu'il est en dessous du ''correct'' pour moi là et pas qu'un peu.

[Seiwaza]

Très bon épisode, excellente animation, quelques plans pas joli mais ça reste correct dans l'ensemble, donc c'est tout bon pour moi, heureusement que l'arc BOG se termine.