[Topic Unique] Bla Bla Bla... ( Mon topic préféré ! )

[FilouZilla]

Tu colles une images du manga jap et tu cites la VF...

Alors là c'est impossible il le fait exprès

Pour RMR, tu parles réellement japonais ou alors t'as cherché où pour traduire ça?

[Teen_Gohan_757]

Non mais il est incroyable ce troll, il est vraiment persuadé de ce qu'il dit

Et fait ce que RMR t'a proposé San, on verra bien ce qu'il dira là !

[San999]

Pour l'instant, je l'ignore. Je lui répondrai s'il revient à la charge. Merci, RMR.

PS: RMR apprend le japonais et connaît donc un certain nombre de mots. Mais c'est tout. ^^

[RMR]

Pour RMR, tu parles réellement japonais ou alors t'as cherché où pour traduire ça?

Je débute à peine en japonais. J'ai un vocabulaire qui doit avoisiner le millier de mots, et je connais des constructions de phrases basiques (avec un sujet, un verbe et un objet, seulement au présent et au passé) ainsi que des formules toutes faites apprises à force de les entendre dans des animes. Pour m'aider dans la traduction, j'utilise ce dictionnaire anglais-japonais très complet : http://tangorin.com/

Par contre, je peux lire le japonais sans problème, du moins dans les mangas. Il y a trois (voire quatre) "alphabets". D'abord, le syllabaire des hiraganas. Un signe donne une syllabe, avec un total de 46 (48 si on compte deux anciennes syllabes désuètes) signes qui se déclinent sous une à deux formes dérivées pour faire des syllabes proches, mais toujours de la même façon. Ce syllabaire sert à écrire les mots japonais, un alphabet classique quoi. Ensuite, le syllabaire des katakanas. Exactement la même chose, mais les signes sont différents. Cet alphabet sert à retranscrire les mots japonais d'origine étrangère ou les mots étrangers utilisés tels quels. Le troisième, c'est les kanjis. 1945 sont officiels, mais il en existe plus de 6000. Ce sont des idéogrammes, chaque symbole à un sens, est un "mot" et non plus une "lettre" ou une "syllabe". Un quatrième alphabet pourrait être le rômaji, mais c'est en fait notre alphabet latin. Ils l'utilisent parfois pour des panneaux, enseignes et autres, ou pour être lus par des occidentaux, mais ça reste très anecdotique. Je connais les hiraganas et les katakanas, mais seulement 86 kanjis pour le moment. Mais dans les mangas, quand ils utilisent des kanjis, ils utilisent avec les furiganas, ce sont des hiraganas placés en petit à droite des kanjis. Ça permet à tout un chacun de lire les mangas, car les japonais eux-même ne sont pas toujours très au fait de leur milliers de kanjis. Donc je peux lire sans soucis tout dragon ball. Mais lire n'est pas comprendre.

[FilouZilla]

Merci beaucoup pour cette explication... Ça me semble ardu mais très intéressant le japonais, et je savais pas que tu avais commencé à l'apprendre. J'ai une question cependant; tu veux dire quoi par la dernière phrase (mais lire n'est pas comprendre)? Je la comprends au sens propre, mais pas dans le contexte.

Bref bonne chance pour la suite ^^

[Foenidis]

Je suppose qu'il sait lire les syllabes décrites par les signes, mais ne comprends pas toujours les mots que celles-ci illustrent.

Tout comme on peut savoir lire phonétiquement l'anglais parce qu'on en a appris les bases, mais ne pas en comprendre tous les mots.

[FilouZilla]

Aaaaaah d'accord, dans ce sens-là... Merci Foe

[RMR]

Et bien, ça a beau être en japonais, je peux le lire. Mais même en le prononçant, ce n'est pas dit que je le comprenne.

Par exemple, la première bulle de Freeza, dans l'image plus haut, ça donne "nanishirotshikaragaariamattéiroundatshottofourisougitéshimaoukamoshirén...". D'instinct, je découperais comme suis : "Nani shiro chikara ga aria matteirun da chotto furisugite shimau kamo shiren...", mais ce n'est même pas sûr. Est-ce que je comprend ce que je dis ? Pas forcément. Là, je connais les mots "nani", "chikara", "ga", "matte", "da" et "chotto" ("que", "puissance", une particule, "attente", une autre particule et "un peu"). Du coup, j'en déduis que Freezer dit quelque chose du style "Je vous ai fait attendre, voici mon pouvoir", mais c'est quand même très approximatif. Du coup, je fais travailler un peu le dictionnaire en ligne en y tapant les mots que j'ai déduis avec mon découpage. "Nanishiro" (que je soupçonnais de n'être qu'un mot pour éviter de donner un ton interrogatif à la phrase qui n'utilise pas les formes interrogatives par la suite) donne "en tout cas". Je suis sûr de "chikara" et de la particule "ga". Je tape "aria", je ne trouve rien. Du coup, je revoie mon découpage et tente "ariama", et je trouve "être plus que nécessaire", "suffir". Conséquemment, je jarte mon "matte" (attente) et considère que tout ce qui reste jusqu'à la particule 'da" est juste une mise en forme pour la conjugaison, pour que la phrase fasse sens. Je suis sûr de "chotto". Je tente "furisugitte" mais ne trouve rien. J'essaie "furisugi", pareil. Avec "furisu", je trouve "laisser tomber". Je tape "shimau" et trouve "terminer", "achever", "compléter". Le "gite" entre "furisu" et "shimau", j'estime que c'est la aussi de la mise en forme de la phrase. Je tape "kamoshiren"(je soupçonnais que ce ne soit qu'un mot ou une expression, l'ayant déjà entendu prononcer plusieurs fois en anime) et je trouve "éventuellement". Au bout du compte, je peux affirmer avec une assurance de 95% que la phrase ("Nanishiro chikara ga ariamatteirun da chotto furisugite shimau kamoshiren...) signifie "En tout cas, ma puissance suffira. Au final, vous devriez peut-être quelque peu laisser tomber..."

Enfin, tout ça pour dire que, par moi-même, sans dictionnaire, si je peux lire dragon ball, je ne peux comprendre que rarement ce qui se dit.

Ce qui n'empêche qu'avec les outils dont je dispose, je peux vérifier le contenu d'une ou de quelques bulles avec beaucoup de précision et de justesse. Mais ça prend un peu de temps. Quand j'affirme la signification d'une bulle ou d'une autre, c'est que j'ai pu en traduire le sens avec certitude.

[Vicomte Pipapaul]

Mortecouille !

Braves gens, l'heure est grave !

En effet, Piratesourcil, notre artiste bien aimé, a été censuré par d'ignobles gens d'armes du net, suite à la publication de l'une de ses estampes, jugée choquante pour les pucelles et les boursemolles.

Ceci n'est point une blague ou autre espieglerie.

Ci le dit gentilhomme vous a déjà fait sourire, je ne puis que vous conseiller d'aller sur son blogue pour le soutenir dans cette infâme attrapoire...

[Batroux]

Mortecouille !

Braves gens, l'heure est grave !

+1 pour le style d'écriture, et la syntaxe.

En effet, Piratesourcil, notre artiste bien aimé, a été censuré par d'ignobles gens d'armes du net, suite à la publication de l'une de ses estampes, jugée choquante pour les pucelles et les boursemolles.

Ceci n'est point une blague ou autre espieglerie.

Ci le dit gentilhomme vous a déjà fait sourire, je ne puis que vous conseiller d'aller sur son blogue pour le soutenir dans cette infâme attrapoire..

+1 pour le fond.
Je tiens à préciser quand même que les forces de l'ordre ne sont pas vraiment méchantes dans l'affaire, mais c'est la personne qui "a dénoncé" le strip (ou les personnes). Qui a vu ou interprété le strip d'une manière abusée. Piratesourcil est loin d'être un Pedobear, et ses histoires courtes sont loin de faire l'apologie de la pédophilie.
Voilà MON point de vue. Malheureusement je ne pense pas qu'il fasse poids face à une décision de Pharos.

[Teen_Gohan_757]

Bon j'ai lu le strip censuré (ben ouais, c'est con d'avoir censuré le strip sur le site de Piratesourcil alors qu'en 10 secondes, j'ai trouvé le strip non-censuré sur un autre site ) et franchement je vois pas le soucis, il n'y a vraiment de rien de choquant vu que c'est de l'humour (osé mais ca reste correct).

Bref, celui ou ceux qui se sont plaint sont vraiment des petites natures, j'ai vu des strips bien plus osé sur "Cyanide & Hapiness" et ce n'est pas censuré

Donc Monseigneur le Vicomte, je vous plussoie !

[Chocoloutre]

Oui mais Cyanide & Happiness n'est pas français, donc pas sous le coup des mêmes lois. Heureusement.

[Teen_Gohan_757]

Tout a fait et j'en suis tout aussi content !

Et voilà le message que j'ai laissé sur le blog de Piratesourcil :

Complétement ridicule la censure !! Déjà que le strip non censuré se trouve en 10 secondes sur d'autres sites et en plus, même si c'est un peu limite, il n'y a rien de très choquant, c'est du l'humour crénom ! Faut savoir rire de tout !

Donc je comprends pas trop les gens qui se sont plaint car franchement, j'ai déjà vu bien pire ailleurs et ce n'était pas censuré !

Je propose a la plateforme PHAROS de s'occuper des sites pédopornographiques qui sont eux de vrais nuisances et porte atteinte a l'intégrité physique des et la diginité des enfants sur ces sites au lieu de censure des BD innocentes qui n'ont pas pour but de promouvoir la pédophilie. Veuillez donc utiliser l'argent du contribuable français correctement !

[San999]

Ah ouais, quand même... La bien-pensance n'aura plus de limite... Comme quoi, les 'Ricains sont pas forcément toujours les plus puritains.

[Kogaiji]

Je viens de voir le strip entier, bon bah évidement que c'est de l'humour mais j'peut comprendre que ça puisse choqué sur un site tout public sans aucun avertissement.
On met bien des mention sur un film quand on voit un bout de seins, alors je vois pas bien ce qu'il y a de plus "injuste" ici alors même que le contenu est plus facilement accessible. J'aimerai pas que mon fils tombe dessus si j'en avait un et qu'il soit tout gamin alors même si moi ça peut me faire marrer et que je me mare en le lisant mais je suis adulte.